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von Fabi
#33362
Also Respekt wegen den langen Beiträgen! Da kann man nicht von Spam ausgehen :lol:
Was aber ein Tip wäre: Mir ist es beim lesen extrem schwer gefallen, da nicht alles quotiert war. Klar, ich weiß, was im letzetn Beitrag geschrieben wurde, nur wenn es an die 20-Punkte-Marke kommt, wird es ohne quotierten Text mehr als nervig, wieder hochzuscrollen, den Kritikbeitrag zu suchen, wieder runterzuscrollen, die Antwort zu finden. Also bitte immer quotieren. Danke :D
von saschap
#33364
Ich antworte erst mal FalconX, bei DarkLord lass ich mir Zeit, ist zu aufwendig :D

Naja, mal so als Frage, FalconX, und das ist ja keine Kritik,sondern eine Frage: Gehen wir nun davon aus, dass Terroristen planen, in Turino eine UBahn zu sprengen. Wie sollen wir das groß verhindern?

Ok, wenn man die Personen rechtzeitig in der Station entdeckt,kann man sie überwältigen, dafür müsste man aber wissen,wer sie sind ;) Somit würde es also für die Abwehr von Terrorismus wenig bringen, die Sicherheitsmethoden noch weiter zu verschärfen, denn normale Straftaten können auch heute schon rechtzeitig in den UBahnstationen abgewendet werden (und wenn ich sehe, wie 3 DB-Angestellte Randalierer und Besoffene und Drogendealer oder -abhängige aus den SBahnen in HH ziehen, und weiss, dass jede normale SBahn mit Kameras ausgestattet ist, weiss ich: Das ist Sicherheit genug, mehr würde sicher die normalen Fahrgäste nerven, oder wäre für den Haushalt zu teuer)...

Also müssen wir den Terrorismus anders bekämpfen: Von innen und vor der Realisierung ihrer Pläne.
Sicher, einmal hat es in London geklappt, aber wir haben beim Terrorismus der Al Quaida ein großes Problem: Wir kommen nicht direkt an sie ran, unsere Geheimdienste können sich anders als bei Neonazis oder Kommunisten nicht als V-Männer einschleusen, und auch unseren Polizeidiensten ist dieses verwehrt. Warum? Weil wir
1. kaum islamisstämmige in unseren Reihen haben,
2. wir die wenigen nicht missen können, wenn es um Milieu-Einsätze oder ähnliches geht, wo wir als Deutsche/Österreicher nicht respektiert würden
3. es auch die Gefahr gäbe, dass unsere V-Männer durch die Islamisten umgepolt würden.
Außerdem dürfen die Polizeikräfte nichts kriminelles machen. Das ist ein Problem nicht nur bei der Bekämpfung der Kinderpornographie (weil sobald ein Polizist auf eine solche Seite kommen würde, und wäre es nur aus Versehen durch Ermittlungen, sich sofort strafbar machen würde und die Ergebnisse der Ermittlungen ungültig wären), sondern auch bei der Terrorismusbekämpfung... vielleicht sollten wir da die Gesetze ändern, damit würde keinem normalen Bürger ein Nachteil entstehen, wenn Polizisten die Betreiber solcher Seiten überführen dürfen und die Polizisten könnten endlich gezielt ermitteln.

Ich denke z.b. nicht, dass wir eine Einschränkung von Bürgerrechten brauchen... wenn man gezielt ermitteln kann, braucht man keine Bürgerrechte zu brechen, bei Entführung oder Kindesmißbrauch werden diese durch Ermittlungen ja auch nicht gebrochen ;)

Mit einem gebe ich dir Recht: Solche Dinge wie Hasspredigten oder Planungen von kriminellen Taten sollte man verhindern, aber sie waren nie verboten, man hat nur dieses als "Grauzone" betrachtet und setzt jetzt mehr sowieso geltendes Recht durch ;)

Das Problem bei der Einreise ist: Ich denke, kein potentieller Terrorist wird mit seinem Pass einreisen. Und du kannst zwar wieder Passkontrollen einführen an den Grenzen,doch das hat auch früher keinen Terroristen gehindert, einzureisen. Und was machst du bei Terroristen, die z.b. britische oder französische Staatsbürger sind? Die kannst du doch nicht einmal ausweisen, sollten sie vor einem Anschlag bereits auffällig werden... und dann gibt es da noch das Commonwealth und die ehemaligen Kolonien Frankreichs, dessen Bewohner aufgrund internationaler Rechte auch relative Freizügigkeit haben (nicht wie wir Europäer, aber doch freier als z.b. Asylbewerber, die nicht einmal den Kreis oder Bezirk verlassen dürfen).

Naja, hatte es oben schon gesagt, theoretisch brauchen wir doch nicht einmal die Bürgerrechte einschränken... sondern einfach die Polizei und Geheimdienste besser ausstatten, sei es mit Rechten bei der Ermittlung (Erlaubnis zum Betreten von illegalen Seiten bei Ermittlungen oder der Infiltration (geht auch nicht, da ja Planung eines terroristischen Anschlages strafbar ist und dazu schon die Mitgliedschaft in so eienr Organisation zählt, selbst wenn man sie infiltrieren will), bessere Software usw., und auch bessere Zusammenarbeit von Polizei und Geheimdiensten. Sicher, verfassungsrechtlich dürfen sie keine gemeinsamen Dateien haben, ok, aber man kann ja zweimal dieselben haben und die regelmäßig aktualisieren, oder sind das dann auch gemeinsame Dateien? Schwer definierbar.

Das mit Kuba hatte ich nur angebracht, weil esmir manchmal vorkommt,als wenn DarkLord die größtmögliche Sicherheit möchte, und die ist sicher in straffen Diktaturen am besten zu erreichen. Obwohl,derzeit möchte ich in Kuba auch nicht sein, nicht wegen Castro, sondern wegen den Unwettern, die leider wieder viele Menschenleben kosten (wieso ärgert das eigentlich keinen? Das da Leute sterben, ist genauso verhinderbar wie dass Menschen bei Terroranschlägen sterben, wenn man den Staaten nur Geld für Schutzmaßnahmen für die Bevölkerung geben würde oder besseren Katastrophenschutz,der die Schäden besser beseitigt).

Klar, den Terroristen gehört der Boden entzogen. Aber vor allem an den Wurzeln, wir müssen die Grundlagen vernichten, wegen derer viele, sogar europäische Muslime rekrutiert werden, ansonsten müssen wir uns ewig vor Terroristen aus Nah Ost schützen.