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von vicaddict
#1220818
Ghost hat geschrieben:Na ja, dennoch hat die katholische Kirche einen nicht unerheblichen Einfluss auf das Weltbild vieler Menschen, was wiederum deren Lebenssituation prägt. Und wenn solche altertümlich-konservativen Werte vermittelt werden, dann muss man das kritisieren, wieder und wieder. Mich selbst betrifft das, was die Katholiken veranstalten, nicht, aber dafür Leute, die mit solchen Werten konfrontiert werden oder sie verinnerlichen und dadurch Probleme bekommen.
Das mag ja alles sein, aber wenn die Menschen unter diesen Werten und Leitsätzen leiden, weil sie nicht ihrer Lebenswirklichkeit entsprechen, dann heißt die Konsequenz, dass diese Glaubensgemeinschaft nicht die richtige für sie ist, aber deshalb muss die Kirche doch nicht ihre Ideale aufgeben. Wenn mir ne Biersorte nicht schmeckt, suche ich mir ne andere und schreibe nicht der Brauerei vor, dass sie ihr Rezept zu ändern hat.

Mir kommt es in der Diskussion immer so vor als wollten die Leute katholisch sein, weil es irgendwie schicker ist als nur ein doofer Protestant zu sein, aber an die Regeln halten wollen/können sie sich nicht und anstatt aus dem Verein auszutreten, soll sich der Verein ihnen anpassen? Warum? Ich verstehe diese Logik dahinter einfach nicht.

Davon abgesehen kritisieren doch in erster Linie immer Leute, die selbst gar nicht katholisch sind und es auch bei Änderungen nicht würden. Was hat die Kirche also davon? Zudem ist es ja wohl auch so, dass die wesentlich liberale prot. Kirche deutlich mehr Mitglieder verliert als die mittelalterliche katholische Kirche. Womit begründet man denn das? Das ist doch, oberflächlich betrachtet, ein Argument für die Katholiken ihre Regeln aufrecht zu erhalten oder gar noch zu verschärfen.
von Ghost
#1220829
Wenn man als Homosexueller mit einem Weltbild aufwächst (und das sucht man sich ja nicht selbst aus), welches Homosexualität als Sünde betrachtet, dann hat das wenig damit zu tun, ob diese Glaubensgemeinschaft nun die richtige für sie ist oder nicht. Mitunter große Probleme für sie wirft das trotzdem auf. Ich fordere von der katholischen Kirche auch gar nicht, dass sie plötzlich ihre fragwürdigen Werte über Bord wirft, wäre ja naiv. Aber Kritik muss sie sich trotzdem anhören lassen, denn es wäre ja schlimm, wenn man das, was sie verbreitet, einfach unkommentiert lassen würde.
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von rosebowl
#1220843
Ghost hat geschrieben:Wenn man als Homosexueller mit einem Weltbild aufwächst (und das sucht man sich ja nicht selbst aus), welches Homosexualität als Sünde betrachtet, dann hat das wenig damit zu tun, ob diese Glaubensgemeinschaft nun die richtige für sie ist oder nicht. Mitunter große Probleme für sie wirft das trotzdem auf. Ich fordere von der katholischen Kirche auch gar nicht, dass sie plötzlich ihre fragwürdigen Werte über Bord wirft, wäre ja naiv. Aber Kritik muss sie sich trotzdem anhören lassen, denn es wäre ja schlimm, wenn man das, was sie verbreitet, einfach unkommentiert lassen würde.
Jap, so sehe ich die Kritik eigentlich auch. Klar, ich bin evangelisch, mir kann das theoretisch auch kilometerweit am A*** vorbei gehen. Aber trotzdem stört es mich, wenn Institutionen, die einen recht großen gesellschaftlichen Einfluss haben, Werte verbreiten, die mit meinen nicht übereinstimmen. Daher auch der Vergleich mit der Politik. Nimm von mir aus statt der FDP die NPD - die wird wohl nie in der Regierung sein, also könnte man nach der Logik "die beeinflussen mein Leben ja nicht" alles, was sie von sich geben, unkommentiert stehen lassen. Natürlich ändert die NPD nicht ihr Programm, nur weil es mich stört. Aber trotzdem ist es doch klar und meiner Meinung nach auch richtig, die von ihr verbreiteten Äußerungen zu kritisieren...
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von JackieZ
#1220853
rosebowl hat geschrieben:Daher auch der Vergleich mit der Politik. Nimm von mir aus statt der FDP die NPD - die wird wohl nie in der Regierung sein, also könnte man nach der Logik "die beeinflussen mein Leben ja nicht" alles, was sie von sich geben, unkommentiert stehen lassen. Natürlich ändert die NPD nicht ihr Programm, nur weil es mich stört. Aber trotzdem ist es doch klar und meiner Meinung nach auch richtig, die von ihr verbreiteten Äußerungen zu kritisieren...
Du vergleichst die katholische Kirche mit 1,2 Mrd Mitgliedern doch jetzt nicht ernsthaft mit der NPD? Die Dimension ist doch eine völlig andere?
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von rosebowl
#1220860
Da wäre jetzt beim Lesen der Gesamtzusammenhang hilfreich gewesen :wink:
Ich habe nicht die Kirche mit der NPD verglichen, sondern es ging darum, dass es normal/richtig/legitim/was auch immer ist, Institutionen auch dann für ihre Aussagen zu kritisieren, wenn diese einen nicht direkt betreffen.
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von JackieZ
#1220876
Ich finde das hängt ganz von der Dimension ab. Wenn der Papst gegen Schwule hetzt hat das eine andere Dimension als wenn Holger Apfel sich öffentlich darüber beschwert, dass er gerade in Hundekacke getreten ist. Dementsprechend unterschiedlich ist auch die Notwendigkeit das zu kritisieren.
von Duffman
#1220878
Die Homo-Ehe als Plan des Teufels zu bezeichnen, kann man schon als eine Art Hetze bezeichnen.
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von revo
#1220889
Ob nun die NPD hetzt oder es der Papst tut, spielt doch keine Rolle. Die Notwendigkeit das zu kritisieren ist in beiden Fällen gleichermaßen gegeben.
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von JackieZ
#1221091
Duffman hat geschrieben:Die Homo-Ehe als Plan des Teufels zu bezeichnen, kann man schon als eine Art Hetze bezeichnen.
Ja, habe doch nichts anderes behauptet? Daher finde ich die Kritik in dem Fall auch absolut notwendig. Nur hinkt der Vergleich mit der NPD (oder anderen Parteien) ganz gewaltig, da die Dimension eine völlig andere ist (die NPD würde sich womöglich sogar ins Fäustchen lachen, wenn man sich wegen solcher Äußerungen öffentlich mit ihnen beschäftigt).
von Stefan
#1221092
Na ja - wie gesagt - ich finde das ganze auch ziemlich urgs - aber was erwartet man von einem Verein, der durch Afrika tingelt und den Menschen dort den Gebrauch von Kondomen verbietet, mit vollem Wissen, dass damit AIDS und co weiterhin die Bevölkerung dahin raffen..
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von rosebowl
#1221098
JackieZ hat geschrieben:
Duffman hat geschrieben:Die Homo-Ehe als Plan des Teufels zu bezeichnen, kann man schon als eine Art Hetze bezeichnen.
Ja, habe doch nichts anderes behauptet? Daher finde ich die Kritik in dem Fall auch absolut notwendig. Nur hinkt der Vergleich mit der NPD (oder anderen Parteien) ganz gewaltig, da die Dimension eine völlig andere ist (die NPD würde sich womöglich sogar ins Fäustchen lachen, wenn man sich wegen solcher Äußerungen öffentlich mit ihnen beschäftigt).
Dann geh halt wieder zurück zur FDP. Oder nimm die CSU. Ider einen Kaninchenzüchterverein, dessen Vorsitzender in der Zeitung Mist erzählt. Darum ging es doch gar nicht...
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von TomR.
#1221101
Um eure Debatte, die vielleicht anderswo besser untergebracht wäre, hier mal zu unterbrechen: Ich freu mich, dass der Relaunch so schnell geklappt hat. :-) Hier und da wird sicherlich noch ein wenig gefeilt werden, aber so im Großen und Ganzen ist's schon net schlecht geworden.
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von JackieZ
#1221106
rosebowl hat geschrieben:
JackieZ hat geschrieben:
Duffman hat geschrieben:Die Homo-Ehe als Plan des Teufels zu bezeichnen, kann man schon als eine Art Hetze bezeichnen.
Ja, habe doch nichts anderes behauptet? Daher finde ich die Kritik in dem Fall auch absolut notwendig. Nur hinkt der Vergleich mit der NPD (oder anderen Parteien) ganz gewaltig, da die Dimension eine völlig andere ist (die NPD würde sich womöglich sogar ins Fäustchen lachen, wenn man sich wegen solcher Äußerungen öffentlich mit ihnen beschäftigt).
Dann geh halt wieder zurück zur FDP. Oder nimm die CSU. Ider einen Kaninchenzüchterverein, dessen Vorsitzender in der Zeitung Mist erzählt. Darum ging es doch gar nicht...
Nimm doch gleich AndiK und fernsehfreak. Deren Äußerungen sind auch immer so wahnsinnig bedeutungsvoll, dass man sie nicht abwinkend ignorieren kann, sondern sie jedes mal kritisieren muss :mrgreen:

Aber mal zurück zum Topic: ich find das neue Design bisher auch ganz gut. Das einzige was ich schlecht erkennen kann ist, ob ein Thema ungelesene Beiträge hat oder nicht. Was mich aber am meisten überrascht ist, dass die Umstellung so schnell ging. Bei den technischen Rafinessen in der Vergangenheit rechnete ich eigentlich fest damit, dass man so in 1-2 Wochen wieder online ist :(
von Waterboy
#1222508
Vom Wettkamp zurück. 15 km lauf, Platz 3

jetzt total hyperaktiv und aufgedreht ich glaub ich geh nachher nochmal raus laufen 8)
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von Kiddow
#1222516
Waterboy hat geschrieben:Vom Wettkamp zurück. 15 km lauf, Platz 3

jetzt total hyperaktiv und aufgedreht ich glaub ich geh nachher nochmal raus laufen 8)
Glückwunsch! Du bist wie so ein Duracellhase :mrgreen:
von Waterboy
#1222583
Kiddow hat geschrieben:
Waterboy hat geschrieben:Vom Wettkamp zurück. 15 km lauf, Platz 3

jetzt total hyperaktiv und aufgedreht ich glaub ich geh nachher nochmal raus laufen 8)
Glückwunsch! Du bist wie so ein Duracellhase :mrgreen:
Danke und jahahhhaa :D :D

aber jetzt hab ich mich ausgepowert und bin fertig :lol:
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von cooky
#1222585
Hatte mir zu Weihnachten eine Hose gewünscht. Probierte sie auch vorher an und natürlich war die zu klein (Liechen sei Danke :P ). Wollte die aber dennoch in 34 geschenkt bekommen, so als Ansporn. Und heute hab ich sie an, ohne Luft anhalten, Bauch einziehen oder sonstwas.

Was ein Weibergewäsch, aber mich freuts tierisch :mrgreen:
von Waterboy
#1222587
cooky hat geschrieben:Hatte mir zu Weihnachten eine Hose gewünscht. Probierte sie auch vorher an und natürlich war die zu klein (Liechen sei Danke :P ). Wollte die aber dennoch in 34 geschenkt bekommen, so als Ansporn. Und heute hab ich sie an, ohne Luft anhalten, Bauch einziehen oder sonstwas.

Was ein Weibergewäsch, aber mich freuts tierisch :mrgreen:

Sowas sollte man nicht unterschätzen ^^ das kann durchaus ein richtig tolles gefühl sein :D
passt deinem Partner auch schon wieder alles :D

meistens sagt man ja die Männer nehmen mehr zu als die Frauen bei der Schwangerschaft. Ich zähle mich da jetzt mal net zu aber ich war auch noch jung hehe.
Nen Kumpel von mir versucht gerade immer noch seine Polster abzutrainieren die er sich bei der Schwangerschaft seiner Frau angefuttert hat, während sie schon wieder in ihre alten Klamotten passt :D
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von rosebowl
#1222650
Durchkämmt die Wüste! :D

Mich freut, dass ich ein schönes Wochenende mit netten Leuten hatte.
von Sentinel2003
#1223139
TomR. hat geschrieben:Um eure Debatte, die vielleicht anderswo besser untergebracht wäre, hier mal zu unterbrechen: Ich freu mich, dass der Relaunch so schnell geklappt hat. :-) Hier und da wird sicherlich noch ein wenig gefeilt werden, aber so im Großen und Ganzen ist's schon net schlecht geworden.


Absolute Zustimmung!!
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von Mew Mew Boy 16
#1224129
Ich freue mich heute wahnsinnig, weil ich mich nun entschieden habe und ab 01.09. nun offiziell als Erzieher in einer Kita anfangen werde. Juhu!! Somit ist die Zukunft (vorerst) gesichert. :D

Zuerst war ich einfach nur
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und nun bin ich irgendwie mehr so (Realität wird langsam begriffen):
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