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[fernsehfreak36]

Selten so ein dummes Stammtisch-Geschwafel gelesen, da wird mir echt schlecht.

Man redet von der bösen Hamas, die die unschuldigen Isrealis immer wieder angreift, obwohl die eigentlich ja nur Frieden wollen und sich ja nur verteidigen. Andererseits wird jetzt aber befürwortet, dass für einen Frieden die Hamas mit Waffengewalt zerstört werden müssen.

Und natürlich sind alle die, die diesen Mist nicht so sehen, antisemitisch veranlagt, weil man das unschuldige Israel nicht restlos unterstützt.

Come on, diese Einstellung ist nicht nur dumm, naiv und verblendet, sondern mehr als bedenklich.
Langsam zweifle ich wirklich am Verstand mancher Menschen hier im Forum, wenn man einen Krieg und Zerstörung für langfristigen Frieden befürwortet.

Ich ziehe einen dauerhaften Frieden natürlich vor. Aber die Hamas ist nicht friedensfähig. Genausowenig wie damals die Nazi. Die haben sich auch nie an Abmachungen gehalten und am Ende gabs einen großen Krieg, denen sie gottseidank verloren haben. Der jetzt ausgehandelte Burgfrieden ist nur für die Hamas und ihre Verbündeten gut. Sie sind weiterhin an der Macht im Gazastreifen und können jetzt weitere kriegerische Aktionen gegen Israels Zivilbevölkerung planen. Manchmal ist die Welt wirklich einfach. Hamas= Die Bösen, Israel= grundsätzlich die Guten. Ich bin da vollkommen der Meinung unserer Bundeskanzlerin. Nur sollte sie Israel nicht nur mit warmen Worten unterstützen, sondern auch militärisch.

Wie willst du denn die Hamas bekämpfen? Willste "bitte, bitte" sagen, das die Hamasterroristen ihre Waffen abgeben? Diese Leute verstehen nur die eine Sprache. Terroristen kann man nur bekämpfen, indem ihre Verbrechen 10mal schlimmer auf sie zurückfallen.

[Wastl]

@S!lent
So kann man das durchaus sehen.

Manche sollten sich wirklich mal fragen warum die Hamas sich so verhält, bzw. warum sie überhaupt an die Macht gekommen ist. Terrorangriffe sind die letzte Möglichkeit des Widerstands, ein Mittel zu dem gegriffen wird wenn man sich nicht wirklich wehren kann. Und die Palästinenser können sich nicht wirklich wehren, da sie kein normales Militär haben und ihre Wirtschaft dank Blockaden am Boden liegt. Wenn man dann solche schönen Kommentare aus der Israelischen Regierung hört wie "wir halten ihre Wirtschaft so nah am Boden wie möglich, gerade so das es nicht zu einer humanitären Katastrophe kommt", dann weiß man schon das auch Israel alles andere als friedfertig ist.

Nicht nur hat Israel gegen eine ganze Reihe von UN-Resolutionen verstoßen, nein, sie machen sogar fröhlich damit weiter. Die Siedlungen im Palästinensegebiet sind ein Witz, eine absolute Frechheit. Solange Israel so weiter macht wird es definitiv keinen Frieden zwischen den beiden geben. Genau so wie die Israelis keinen Grund für einen Frieden haben solange die Hamas zu Terror greift.

Das ganze Gebiet ist in einem Teufelskreise gefangen, und je mehr die Seiten sich hineinsteigern, desto schlimmer wird das ganze. Wie die Henne und das Ei, hat nun die Hamas Raketen abgefeuert weil Israel illegal den Palästinensen Land klaut und sie von der Aussenwelt abschneidet, oder hat Israel Gaza bombadiert und hält Palästinensergebiet besetzt weil sie angegriffen wurden, da wird man nie zu einer Antwort kommen. Sich da irgendwelche Kriege in der Gegend von vor 50 Jahren als Ausrede zu suchen macht das ganze auch nicht besser.

Hinzu kommt dann noch, das die Führung auf beiden Seiten gar kein Interesse daran hat den Konflikt endgültig zu beenden. Die Hamas kann kaum was anderes, wenn die Gaza aufbauen müßten wären die schneller abgewählt als sie ne Rakete abfeuern können. Das gleiche gilt für Netanyahu, der lebt doch geradezu davon das Teile der Israelis sich bedroht fühlen.

Mit Antisemitismusvorwüfen um sich zu werfen, nur weil jemand die Sache nicht einseitig sieht, ist übrigens mehr als peinlich...
Noch besser wird das ganze wenn man bedenkt wer die "Semiten" eigentlich sind.

@fernsehfreak36
Wie wäre es wenn du dir die Gegend mal genauer anschauen würdest, anstatt da irgendwas von gut und böse zu faseln?
Die Gegend war schon jahrzehnte lang in einer Art Kriegszustand weit bevor die Hamas irgendwas zu sagen hatte. Glaubst du ernsthaft das die Palästinenser aus spaß eine "Regierung" wählen die sie Bombadements von Israel aussetzt?
Die wissen doch genau das die Hamas militärisch Null Chance gegen Israel hat, niemand in der Gegend hat das. Also warum wählen sie sie?
Weil die Hamas die einzigen sind die sich gegen Israels Verhalten wehren. Es sterben stets deutlich mehr Palästinenser als Israelies, glaubst du die finden das etwa toll?

Deutschland sollte Israel militärisch unterstützen, ich glaub es hackt. Das einzige was man in der Gegend vielleicht tun könnte wäre Entmilitarisierte Zonen einzurichten und jeden abzuballern der dagegen verstößt, und das wären beide Seiten. Aber dafür ist eigentlich jedes einzelne Menschenleben das man da hinschickt vergeudet.

Gerade Israel sollte wissen was es bedeutet wenn man unterdrückt und verfolgt wird. Aber anstatt das man darauf achtet das möglichst niemandem auf der Welt sowas passiert, achtet man nur auf sich. Man wurde ja verfolgt und getötet, also muss man sich selbst jetzt um jeden Preis schützen, egal was man anderen damit antut. Das mag für Menschen irgendwie natürlich sein, sinnvoll ist es aber nicht.

[fernsehfreak36]

@S!lent
So kann man das durchaus sehen.

Manche sollten sich wirklich mal fragen warum die Hamas sich so verhält, bzw. warum sie überhaupt an die Macht gekommen ist. Terrorangriffe sind die letzte Möglichkeit des Widerstands, ein Mittel zu dem gegriffen wird wenn man sich nicht wirklich wehren kann. Und die Palästinenser können sich nicht wirklich wehren, da sie kein normales Militär haben und ihre Wirtschaft dank Blockaden am Boden liegt. Wenn man dann solche schönen Kommentare aus der Israelischen Regierung hört wie "wir halten ihre Wirtschaft so nah am Boden wie möglich, gerade so das es nicht zu einer humanitären Katastrophe kommt", dann weiß man schon das auch Israel alles andere als friedfertig ist.

Nicht nur hat Israel gegen eine ganze Reihe von UN-Resolutionen verstoßen, nein, sie machen sogar fröhlich damit weiter. Die Siedlungen im Palästinensegebiet sind ein Witz, eine absolute Frechheit. Solange Israel so weiter macht wird es definitiv keinen Frieden zwischen den beiden geben. Genau so wie die Israelis keinen Grund für einen Frieden haben solange die Hamas zu Terror greift.

Das ganze Gebiet ist in einem Teufelskreise gefangen, und je mehr die Seiten sich hineinsteigern, desto schlimmer wird das ganze. Wie die Henne und das Ei, hat nun die Hamas Raketen abgefeuert weil Israel illegal den Palästinensen Land klaut und sie von der Aussenwelt abschneidet, oder hat Israel Gaza bombadiert und hält Palästinensergebiet besetzt weil sie angegriffen wurden, da wird man nie zu einer Antwort kommen. Sich da irgendwelche Kriege in der Gegend von vor 50 Jahren als Ausrede zu suchen macht das ganze auch nicht besser.

Hinzu kommt dann noch, das die Führung auf beiden Seiten gar kein Interesse daran hat den Konflikt endgültig zu beenden. Die Hamas kann kaum was anderes, wenn die Gaza aufbauen müßten wären die schneller abgewählt als sie ne Rakete abfeuern können. Das gleiche gilt für Netanyahu, der lebt doch geradezu davon das Teile der Israelis sich bedroht fühlen.

Mit Antisemitismusvorwüfen um sich zu werfen, nur weil jemand die Sache nicht einseitig sieht, ist übrigens mehr als peinlich...
Noch besser wird das ganze wenn man bedenkt wer die "Semiten" eigentlich sind.

@fernsehfreak36
Wie wäre es wenn du dir die Gegend mal genauer anschauen würdest, anstatt da irgendwas von gut und böse zu faseln?
Die Gegend war schon jahrzehnte lang in einer Art Kriegszustand weit bevor die Hamas irgendwas zu sagen hatte. Glaubst du ernsthaft das die Palästinenser aus spaß eine "Regierung" wählen die sie Bombadements von Israel aussetzt?
Die wissen doch genau das die Hamas militärisch Null Chance gegen Israel hat, niemand in der Gegend hat das. Also warum wählen sie sie?
Weil die Hamas die einzigen sind die sich gegen Israels Verhalten wehren. Es sterben stets deutlich mehr Palästinenser als Israelies, glaubst du die finden das etwa toll?

Deutschland sollte Israel militärisch unterstützen, ich glaub es hackt. Das einzige was man in der Gegend vielleicht tun könnte wäre Entmilitarisierte Zonen einzurichten und jeden abzuballern der dagegen verstößt, und das wären beide Seiten. Aber dafür ist eigentlich jedes einzelne Menschenleben das man da hinschickt vergeudet.

Gerade Israel sollte wissen was es bedeutet wenn man unterdrückt und verfolgt wird. Aber anstatt das man darauf achtet das möglichst niemandem auf der Welt sowas passiert, achtet man nur auf sich. Man wurde ja verfolgt und getötet, also muss man sich selbst jetzt um jeden Preis schützen, egal was man anderen damit antut. Das mag für Menschen irgendwie natürlich sein, sinnvoll ist es aber nicht.

Irgendwie verwechselt du Täter und Opfer. Warum blockiert Israel den Gazastreifen? Ja ganz einfach, wenn sie es nicht tun würden, würden wieder Terroristen ungehindert nach Israel fahren und Terroranschläge verüben. So voller blinder Israelhass kann man doch gar nicht sein, das man das nicht erkennt. Oder die Zeit vor der Blockade des Gazastreifen vergessen? Jedes Land hat das recht sich gegen so ein verbrecherisches Terroristenpack wie die Hamas zu wehren. Das es Leute gibt, die für dieses Pack auch noch Verständnis haben, zeigt doch, das der Antisemitismus und der Judenhass in Deutschland immer noch sehr verbreitet ist.
Die palästinensiche Bevölkerung hatte ja die Wahl, sie haben den Krieg gewählt. Sie sind selbst schuld an ihrem Leid. Hätten sie die Fatah gewählt, würde es ihnen besser gehen. Aber sie wollten die Hamas, jetzt sollen mit ihrem Schicksal klar kommen.

[S!lent]

SCHMEIß HIRN VOM HIMMEL!

Du sprichst von Isrealhass, nur weil man den Hamas nicht ausnahmslos die Schuld an dem Konflikt gibt, andererseits stellst du die Hamas an den Pranger, weil sie die Bösen sind und Isreal total unschuldig.

Langsam zweifle ich wirklich an der Menschheit.

[2Pac]

Was der fernsehfreak36 mit seiner stumpfen Art eigentlich sagt ist das man den Feind komplett ausradiert. Klingt logisch, den ohne Feind herrscht Frieden. Wird aber in der heutigen Welt so nicht passieren, weil das internationale Ausland das nicht zulassen wird.
Warum er jetzt aber dieses Recht des "auslöschen" nur Israel zu spricht und nicht den Palästinensern, hat er unbegründet gelassen. Da kann man nur Vermutungen anstellen. Aber jede Kritik an Israel als Judenhass darzustellen geht zu weit. Auch wenn Deutschland eine vorbelastete Beziehung mit den Juden hat, kann der Holocaust nicht als Universalargument genommen werden Israel nie wieder kritisieren zu dürfen. Und wenn man sagt "Die sollen sie ausradieren" dann muss das auch für beide Seiten gelten.

[AndiK.]

Da kam der israelische Ministerpräsident am Mittwoch nach Berlin und was sah man an jeder Ecke: Polizisten. Aber wirklich überall. Stau überall. Also so viel Angst ? Vor wem denn ? Sind nun doch nicht alle friedlich ? Man sollte doch jeden Besucher unserer Stadt gut behandeln.
Ansonsten ist zu hoffen, dass der Frieden im Nahen Osten erhalten oder wieder hergestellt wird. Stabilität und Demokratie sind das wichtigste.

[Trötenflöter]

... Demokratie sind das wichtigste.

Ich hab da ja so meine Zweifel.

[AndiK.]

... Demokratie sind das wichtigste.

Ich hab da ja so meine Zweifel.

Meinst du nicht ? Also ohne Demokratie möchte ich nicht leben. Und Stabilität (also Sicherheit) ist die Grundlage dessen.
Eine Diktatur kann nicht wünschenswert sein, weil die Menschen unterdrückt werden.

[Maddi]

Da kam der israelische Ministerpräsident am Mittwoch nach Berlin und was sah man an jeder Ecke: Polizisten. Aber wirklich überall. Stau überall. Also so viel Angst ? Vor wem denn ? Sind nun doch nicht alle friedlich ? Man sollte doch jeden Besucher unserer Stadt gut behandeln.
Ansonsten ist zu hoffen, dass der Frieden im Nahen Osten erhalten oder wieder hergestellt wird. Stabilität und Demokratie sind das wichtigste.

Ok, Andi K., stell dir doch einfach mal folgendes vor: Du bist der Ministerpräsident von Israel. Und nun ruf dir ins Gedächtnis, was Israel gegenüber einigen Ländern für Politik vertritt. Auch speziell der aktuelle MP. Und dann sage mir ob du dich noch ohne Personenschutz durch eine Millionenstadt trauen würdest

Und bezüglich Trötenflöters bildchen: Es ist völlig wurscht welche Regierungs/Staatsform wir haben. Wichtig ist wer sie ausübt. Wenn jemand wie Hitler an der Spitze ist, ist ne Diktatur sicher suboptimal. Wenn ein Großteil der Menschen doof, desinteressiert o.ä. sind nutzt dir aber auch die tollste Basisdemokratie nix.