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[Odin]

Wiedermal eine ungeheuerliche Hinwegsetzung über das Volk durch ein paar Witzfiguren.

Wie den meisten bekannt sein dürfte, hatte sich Salzburg mit 60 %!!!! eindeutig gegen eine Bewerbung für die olympischen Spiele 2014ausgesprochen, somit ist diese Entscheidung als BINDEND zu betrachten.

Das man sich darüber hinwegsetzt und nun doch die Bewerbung durchzieht, ist wohl an Dreistigkeit und Schweinerei kaum noch zu überbieten. Von mir aus sollen die Herren Nadelstreifenbonzen das aus ihrer eigenen Tasche zahlen, Salzburg sagte NEIN und damit passta.

Das man dieses Geld besser in Bildung oder Sicherheit investieren soll, kommt diesen Volksabzockern natürlich nicht in den Sinn.

scheiss Verräter

[saschap]

Oha, liest da einer die SN nicht richtig?

Soviel ich las, haben sich 60% der STADT-Salzburger gegen Olympia ausgesprochen, während es auf dem Land eine Mehrheit FÜR Olympia gab... dadurch kam am Ende heraus, dass es eine Mehrheit für Olympia zu geben scheint...

jedoch muss man dazu sagen, dass so eine Volksbefragung eh nicht rechtskräftige Institution in Österreich ist, man könnte auch fragen: "Mögt ihr Wolfgang Schüssel", das Ergebnis wäre völlig egal, Volksbefragungen werden nur gemacht, damit die Politik eine "Bestätitung" für ihre Politik kriegt und sagen kann: Der Bürger wollte es so.

Jedoch sind die Kosten für die Bewerbungen im Haushalt relativ gering. Man schätzt so eine Million aus dem Landeshaushalt, der Rest würde von Sponsoren und dem Bund kommen. Und für die Politik scheint Olympia die einzige Möglichkeit zu sein, Infrastrukturprojekte in Gang zu kriegen, so wie Salzburg ohne die EM 2008 nie ne S-Bahn bekommen hätte (wobei diese SBahn eigentlich nur eine Westerweiterung der bestehenden Regionalbahnstrecke nebst neuen Triebzügen darstellt).

Somit widerspreche ich der Meinung Dark_Lords, die Politik hätte sich über eine bindende Entscheidung des Volkes hinweggesetzt (vor allem wo nur knapp 50% überhaupt abgestimmt haben, ich z.b. bin auch lieber zuhause geblieben), denn nicht nur dass Gesamt-Salzburg ja nach dem Ergebnis her ja sagte, nein, die Entscheidung ist eh nicht bindend, dass sollten Politikinteressierte Österreicher aber auch wissen!

Ob Olympia für Salzburg einen Vorteil bringt, steht dabei auf einem ganz anderen Blatt, hier sind die Meinungen unterschiedlich, die einen erhoffen sich einen Ausbau der Infrastruktur, neuen Wind in die Skigebiete und die Wintersportregionen und hoffen darauf, die Kosten durch die TV-Gelder und Folgeinvestitionen durch eine mögliche Steigerung der Touristenzahlen in Salzburg deckeln zu können, die anderen befürchten einen Flop wie ihn die anderen Wintersportstätten am Ende erlitten haben. Und eine weitere Gruppe sieht die Bewerbung eh als zwecklos an, weil Salzburg wieder übergangen würde wie zur Bewerbung 2010.

@Dark: ich weiss, es ist so schwer (das war Ironie), aber schaffe dir mal nen etwas weniger Kronemäßigen Schreibstil an, durch diesen würdest du dann sicher auch ernster genommen werden.

in dem Sinne, Sascha Sierk
Politikstudent der Universität Salzburg

[Odin]

Oha, liest da einer die SN nicht richtig?

Soviel ich las, haben sich 60% der STADT-Salzburger gegen Olympia ausgesprochen, während es auf dem Land eine Mehrheit FÜR Olympia gab... dadurch kam am Ende heraus, dass es eine Mehrheit für Olympia zu geben scheint...

Als Bauland hätte aber Elsbethen herhalten müssen und das ist nun eher Stadt denn Land! Wenn 60 % dagegen sind, so ist das als eindeutiger Auftrag zu verstehen, keine Bewerbung einzureichen und das Geld lieber für sinnvolle Zwecke auszugeben. In dem Schreiben des Bürgermeisters stand wörtlich "Ich ersuche Sie, an der demokratischen Entscheidung teilzunehmen" - nur um an Ende das Volk wieder zu übergehen?! Jedoch besteht immer noch Hoffnung, da es noch kein neues Bauland gibt und wohl auch in absehbarer Zeit keines dazu kommen wird.

jedoch muss man dazu sagen, dass so eine Volksbefragung eh nicht rechtskräftige Institution in Österreich ist, man könnte auch fragen: "Mögt ihr Wolfgang Schüssel", das Ergebnis wäre völlig egal, Volksbefragungen werden nur gemacht, damit die Politik eine "Bestätitung" für ihre Politik kriegt und sagen kann: Der Bürger wollte es so.

Schüssel ist leider ein notwendiges Übel (wurde ja leider gewählt). Wenn sich allerdings 60 % gegen eine Sache aussprechen, ist das zu akzeptieren und damit passta, alles andere ist in meinen Augen pure Heuchelei und Volksverrat.

Jedoch sind die Kosten für die Bewerbungen im Haushalt relativ gering. Man schätzt so eine Million aus dem Landeshaushalt, der Rest würde von Sponsoren und dem Bund kommen. Und für die Politik scheint Olympia die einzige Möglichkeit zu sein, Infrastrukturprojekte in Gang zu kriegen, so wie Salzburg ohne die EM 2008 nie ne S-Bahn bekommen hätte (wobei diese SBahn eigentlich nur eine Westerweiterung der bestehenden Regionalbahnstrecke nebst neuen Triebzügen darstellt).

Es interessiert mich nicht, wie hoch die Kosten sind, 60 % Salzburgs sagten eindeutig NEIN, das ist eine deutliche Mehrheit. Keinen Groschen werde ich für dieses dämliche Unterfangen hinlegen. Das ist dann eben Sache der Politik sollen die es aus ihrer Abzockertasche zahlen. Du kannst dir ja auch sicher denken, dass ich gegen die EM 2008 gestimmt habe, das sind nur Geldverschwendungen die meinem Vaterland außer extremen Zusatzaufwänden nichts bringen.

Somit widerspreche ich der Meinung Dark_Lords, die Politik hätte sich über eine bindende Entscheidung des Volkes hinweggesetzt (vor allem wo nur knapp 50% überhaupt abgestimmt haben, ich z.b. bin auch lieber zuhause geblieben), denn nicht nur dass Gesamt-Salzburg ja nach dem Ergebnis her ja sagte, nein, die Entscheidung ist eh nicht bindend, dass sollten Politikinteressierte Österreicher aber auch wissen!

Wenn du in einem Schreiben von einer "demokratischen Entscheidung" sprichst, so ist davon auszugehen, dass diese Entscheidung bei einer eindeutigen Mehrheit bindend ist. Anderenfalls wirft das ein sehr schlechtes Bild auf den handelnden Bürgermeister, naja aber was soll man auch erwarten von einem spö'ler.

Ob Olympia für Salzburg einen Vorteil bringt, steht dabei auf einem ganz anderen Blatt, hier sind die Meinungen unterschiedlich, die einen erhoffen sich einen Ausbau der Infrastruktur, neuen Wind in die Skigebiete und die Wintersportregionen und hoffen darauf, die Kosten durch die TV-Gelder und Folgeinvestitionen durch eine mögliche Steigerung der Touristenzahlen in Salzburg deckeln zu können, die anderen befürchten einen Flop wie ihn die anderen Wintersportstätten am Ende erlitten haben. Und eine weitere Gruppe sieht die Bewerbung eh als zwecklos an, weil Salzburg wieder übergangen würde wie zur Bewerbung 2010.

Das ohnehin, Salzburg wird wieder übergangen werden, das Geld wird zum Fenster rausgeschmissen. Salzburg braucht und will Olympia nicht, das geht aus dieser Umfrage eindeutig hervor. Der Großteil der SalzburgerInnen will Investitionen die auch was bringen, und nicht solch aufgezwungene Hirngespinnste irgendwelcher Nadelstreifenwitzfiguren.

@Dark: ich weiss, es ist so schwer (das war Ironie), aber schaffe dir mal nen etwas weniger Kronemäßigen Schreibstil an, durch diesen würdest du dann sicher auch ernster genommen werden.

Ist mir ziemlich egal, ob ich ernst genommen werde. Das was ich zu sagen habe, ist bewiesen und steht schwarz auf weiss als Ergebnis der Salzburger-Befragung dar! Würde dir allerdings empfehlen, nicht alles durch die zutiefst rote Brille des Standards zu sehen...

ps: Du lebst in Salzburg, also würdest du von den Kosten auch betroffen sein. Von den Einnahmen würdest du als sog. "Ottonormalverbraucher" ohnehin nichts sehen. Scheint dir allerdings nicht so ganz klar zu sein...

[The Rock]

das Baseball und Softball ab 08 nich mehr olympisch sind is mir das bums. Is doch bums wo die sich dopen?!

[saschap]

Ja mei, da sind ja so viele Unwahrheiten und Fehler drin, das ist ja HAARSTRÄUBEND

Oha, liest da einer die SN nicht richtig?

Soviel ich las, haben sich 60% der STADT-Salzburger gegen Olympia ausgesprochen, während es auf dem Land eine Mehrheit FÜR Olympia gab... dadurch kam am Ende heraus, dass es eine Mehrheit für Olympia zu geben scheint...

Als Bauland hätte aber Elsbethen herhalten müssen und das ist nun eher Stadt denn Land! Wenn 60 % dagegen sind, so ist das als eindeutiger Auftrag zu verstehen, keine Bewerbung einzureichen und das Geld lieber für sinnvolle Zwecke auszugeben. In dem Schreiben des Bürgermeisters stand wörtlich "Ich ersuche Sie, an der demokratischen Entscheidung teilzunehmen" - nur um an Ende das Volk wieder zu übergehen?! Jedoch besteht immer noch Hoffnung, da es noch kein neues Bauland gibt und wohl auch in absehbarer Zeit keines dazu kommen wird.

Ähm, Wo ist denn Elsbethen noch Salzburg-Stadt? Und ich meine jetzt nicht vom Kennzeichen her, sondern von der direkten Anbindung... also außer dem Stadtteil Glasenbach ist Elsbethen doch etwas weit ab von Salzburg, als dass man dieses noch als Salzburg Stadt bezeichnen könnte. Außerdem gibt es noch weitere Gemeinden, die durch Olympia betroffen wären, oder sollen die Leute vom Schwarzenberg die Skiabläufe machen?

Und ich sage noch mal: Es waren NICHT 60% dagegen, ich kapier nicht, wieso du es nicht einsiehst, dass diese Abstimmung knapp gewonnen wurde, weil die Landkreise FÜR Olympia waren! Höre auf, hier mit unwahren Tatsachen zu kommen, oder ist das für eure politische Richtung nimmer möglich, lebt ihr schon so in eurer Traumwelt?

Tja, ob es neues Bauland gibt, ist doch sowieso die Frage... und was regst du dich auf? Mei, die Bewerbung muss doch erstmal durchkommen, ehe es überhaupt mal was gibt... und das ist doch sowieso fraglich. Aber wieso nicht bewerben, wäre ja so, als wenn man bei keinem Gewinnspiel teilnimmt, weil man sich sagt: gewinne eh nicht...

jedoch muss man dazu sagen, dass so eine Volksbefragung eh nicht rechtskräftige Institution in Österreich ist, man könnte auch fragen: "Mögt ihr Wolfgang Schüssel", das Ergebnis wäre völlig egal, Volksbefragungen werden nur gemacht, damit die Politik eine "Bestätitung" für ihre Politik kriegt und sagen kann: Der Bürger wollte es so.

Schüssel ist leider ein notwendiges Übel (wurde ja leider gewählt). Wenn sich allerdings 60 % gegen eine Sache aussprechen, ist das zu akzeptieren und damit passta, alles andere ist in meinen Augen pure Heuchelei und Volksverrat.

1. Schüssel ist nicht notwendig, und das wird man schon bald sehen
2. wieder mal die falsche Angabe... 60% der STADT waren gegen Olympia, das Land dagegen war dafür... wärest du Politikstudent und ich Professor, hätte ich dich jetzt durchfallen lassen, weil du mit Zahlen lügst.
3. Wo ist das Verrat? Das ist Politik! Ehrlichkeit suchst du da vergeblich, aber das sollte ein Bürger auch wissen und so wählen... damit meine ich nicht, irgendwelche Extremen Parteien, sondern die Partei, bei denen er trotz der Lügen glaubt, die beste Wahl getroffen zu haben.

Jedoch sind die Kosten für die Bewerbungen im Haushalt relativ gering. Man schätzt so eine Million aus dem Landeshaushalt, der Rest würde von Sponsoren und dem Bund kommen. Und für die Politik scheint Olympia die einzige Möglichkeit zu sein, Infrastrukturprojekte in Gang zu kriegen, so wie Salzburg ohne die EM 2008 nie ne S-Bahn bekommen hätte (wobei diese SBahn eigentlich nur eine Westerweiterung der bestehenden Regionalbahnstrecke nebst neuen Triebzügen darstellt).

Es interessiert mich nicht, wie hoch die Kosten sind, 60 % Salzburgs sagten eindeutig NEIN, das ist eine deutliche Mehrheit. Keinen Groschen werde ich für dieses dämliche Unterfangen hinlegen. Das ist dann eben Sache der Politik sollen die es aus ihrer Abzockertasche zahlen. Du kannst dir ja auch sicher denken, dass ich gegen die EM 2008 gestimmt habe, das sind nur Geldverschwendungen die meinem Vaterland außer extremen Zusatzaufwänden nichts bringen.

Das mit den 60% überles ich mal, du hast in der Hinsicht einscheinend ein eingeschränktes Sichtfeld.
Und du legst doch eh deinen Groschen, äh, sorry, Cent dafür hin, immerhin zahlste Steuern... oder willste doch endlich auswandern?
Und ich kapier echt nicht, wie in Österreich Politiker immer nur als Abzocker usw. bezeichnet werden können... als ob alle Politiker korrupt und machtgeil wären.
Klar haste gegen die EM 2008 gestimmt, ist ja auch dein gutes Recht, aber bekommen habt ihr sie dennoch, und mit dem Ergebnis musst du dich auseinandersetzen, und daraus das Beste machen, du kannst doch nicht jahrelang rumheulen, nur weil du mal nicht Recht bekommen hast, so erwachsen solltest du schon denken in deinem Alter.

Somit widerspreche ich der Meinung Dark_Lords, die Politik hätte sich über eine bindende Entscheidung des Volkes hinweggesetzt (vor allem wo nur knapp 50% überhaupt abgestimmt haben, ich z.b. bin auch lieber zuhause geblieben), denn nicht nur dass Gesamt-Salzburg ja nach dem Ergebnis her ja sagte, nein, die Entscheidung ist eh nicht bindend, dass sollten Politikinteressierte Österreicher aber auch wissen!

Wenn du in einem Schreiben von einer "demokratischen Entscheidung" sprichst, so ist davon auszugehen, dass diese Entscheidung bei einer eindeutigen Mehrheit bindend ist. Anderenfalls wirft das ein sehr schlechtes Bild auf den handelnden Bürgermeister, naja aber was soll man auch erwarten von einem spö'ler.

klar, und in Österreich kann man bei diesen Volksbefragungen sich doch alles zurechtbiegen:
1. die Stadt war dagegen... na und, das Land nicht, das ist eher betroffen, als lassen die Landesleute das gelten
2. selbst wenn die Abstimmung daneben gegangen wäre, ne Befragung ist eh nicht bindend...

und 3. DEIN BÜRGERMEISTER hat damit NIX zu tun! Es geht hier um Landespolitik, bedank dich bei der Burgstaller, die hat das initiiert, nicht dein kleiner Bürgermeister eines 2000-Seelen-Kaffs.

Ob Olympia für Salzburg einen Vorteil bringt, steht dabei auf einem ganz anderen Blatt, hier sind die Meinungen unterschiedlich, die einen erhoffen sich einen Ausbau der Infrastruktur, neuen Wind in die Skigebiete und die Wintersportregionen und hoffen darauf, die Kosten durch die TV-Gelder und Folgeinvestitionen durch eine mögliche Steigerung der Touristenzahlen in Salzburg deckeln zu können, die anderen befürchten einen Flop wie ihn die anderen Wintersportstätten am Ende erlitten haben. Und eine weitere Gruppe sieht die Bewerbung eh als zwecklos an, weil Salzburg wieder übergangen würde wie zur Bewerbung 2010.

Das ohnehin, Salzburg wird wieder übergangen werden, das Geld wird zum Fenster rausgeschmissen. Salzburg braucht und will Olympia nicht, das geht aus dieser Umfrage eindeutig hervor. Der Großteil der SalzburgerInnen will Investitionen die auch was bringen, und nicht solch aufgezwungene Hirngespinnste irgendwelcher Nadelstreifenwitzfiguren.

Nö, aus der Umfrage geht gar nix hervor... die Umfrage ist eine temporäre Einholung der Befindlichkeit der Bevölkerung bzw. eines Teiles davon zu diesem Thema... wie das IOC da denkt, geht daraus nicht hervor, ebensowenig, ob sich die Meinung wieder ändern wird...
und ob sich die Investitionen nicht doch lohnen, weiss doch keiner, also für mich lohnt sich z.b. ein verbesserter ÖPNV schon

@Dark: ich weiss, es ist so schwer (das war Ironie), aber schaffe dir mal nen etwas weniger Kronemäßigen Schreibstil an, durch diesen würdest du dann sicher auch ernster genommen werden.

Ist mir ziemlich egal, ob ich ernst genommen werde. Das was ich zu sagen habe, ist bewiesen und steht schwarz auf weiss als Ergebnis der Salzburger-Befragung dar! Würde dir allerdings empfehlen, nicht alles durch die zutiefst rote Brille des Standards zu sehen...

Nö, da steht nix bewiesenes da, du argumentierst ja schon wie Bart...
Und zu deiner Info: Meine Infos habe ich aus den SALZBURGER NACHRICHTEN, im Gegensatz zu dir les ich mir die Berichte aber auch durch und nicht nur die Überschriften.
Kannst du sowieso mal deine "Standard"-Argumentation lassen? Ich bin kein Leser des Standards, ebensowenig der TAZ, ich informiere mich lieber über ZIB, Salzburg Heute, Tagesschau, NTV, N24 usw.

ps: Du lebst in Salzburg, also würdest du von den Kosten auch betroffen sein. Von den Einnahmen würdest du als sog. "Ottonormalverbraucher" ohnehin nichts sehen. Scheint dir allerdings nicht so ganz klar zu sein...

*g* Ich zahl doch gar keine Steuern und als Student, was wollen sie machen? Die Studiengebühren erhöhen, weil wir ja so ein schönes Skigebiet in Kuchl oder Bischofshofen haben?
Du, mir ist die Politik schon sehr klar, anders als dir, deswegen argumentier ich auch sachlicher

[Odin]

Ja mei, da sind ja so viele Unwahrheiten und Fehler drin, das ist ja HAARSTRÄUBEND

In deinen Augen sind das vielleicht Unwahrheiten & Fehler. Die 60 % dagegen stehen nunmal.

Oha, liest da einer die SN nicht richtig?

Soviel ich las, haben sich 60% der STADT-Salzburger gegen Olympia ausgesprochen, während es auf dem Land eine Mehrheit FÜR Olympia gab... dadurch kam am Ende heraus, dass es eine Mehrheit für Olympia zu geben scheint...

Als Bauland hätte aber Elsbethen herhalten müssen und das ist nun eher Stadt denn Land! Wenn 60 % dagegen sind, so ist das als eindeutiger Auftrag zu verstehen, keine Bewerbung einzureichen und das Geld lieber für sinnvolle Zwecke auszugeben. In dem Schreiben des Bürgermeisters stand wörtlich "Ich ersuche Sie, an der demokratischen Entscheidung teilzunehmen" - nur um an Ende das Volk wieder zu übergehen?! Jedoch besteht immer noch Hoffnung, da es noch kein neues Bauland gibt und wohl auch in absehbarer Zeit keines dazu kommen wird.

Ähm, Wo ist denn Elsbethen noch Salzburg-Stadt? Und ich meine jetzt nicht vom Kennzeichen her, sondern von der direkten Anbindung... also außer dem Stadtteil Glasenbach ist Elsbethen doch etwas weit ab von Salzburg, als dass man dieses noch als Salzburg Stadt bezeichnen könnte. Außerdem gibt es noch weitere Gemeinden, die durch Olympia betroffen wären, oder sollen die Leute vom Schwarzenberg die Skiabläufe machen?

Gut, ich will hier keine geografische Diskussion, sagen wir Elsbethen ist LAND-Salzburg. Die Gemeinde Elsbethen stimme ebenso dagegen, klar hätten ja erhebliche Lärmbelästigungen hinnehmen müssen.

Und ich sage noch mal: Es waren NICHT 60% dagegen, ich kapier nicht, wieso du es nicht einsiehst, dass diese Abstimmung knapp gewonnen wurde, weil die Landkreise FÜR Olympia waren! Höre auf, hier mit unwahren Tatsachen zu kommen, oder ist das für eure politische Richtung nimmer möglich, lebt ihr schon so in eurer Traumwelt?

In der Stadt-Salzburg waren 60 % dagegen, nimm es so hin, oder lass es. Die Entscheidung wurde ganz einfach nicht hingenommen, also suchte man sich irgendwelche Schlupfwinkel um die Bewerbung durchzuziehen. Das sehen nicht nur Leute meiner politischen Richtung so, sondern auch viele der anderen Seite. Da es hier um extreme Kosten geht, die wiedermal am Steuerzahler hängen bleiben würden.

Tja, ob es neues Bauland gibt, ist doch sowieso die Frage... und was regst du dich auf? Mei, die Bewerbung muss doch erstmal durchkommen, ehe es überhaupt mal was gibt... und das ist doch sowieso fraglich. Aber wieso nicht bewerben, wäre ja so, als wenn man bei keinem Gewinnspiel teilnimmt, weil man sich sagt: gewinne eh nicht...

Weshalb ich mich aufrege? Eine Bewerbung kostet ebenso Geld, die muss angefertigt, ausgearbeitet und nachbearbeitet etc. werden. DAS muss auch finanziert werden und wer das am Ende zahlen darf, sollte eh klar sein...

jedoch muss man dazu sagen, dass so eine Volksbefragung eh nicht rechtskräftige Institution in Österreich ist, man könnte auch fragen: "Mögt ihr Wolfgang Schüssel", das Ergebnis wäre völlig egal, Volksbefragungen werden nur gemacht, damit die Politik eine "Bestätitung" für ihre Politik kriegt und sagen kann: Der Bürger wollte es so.

Schüssel ist leider ein notwendiges Übel (wurde ja leider gewählt). Wenn sich allerdings 60 % gegen eine Sache aussprechen, ist das zu akzeptieren und damit passta, alles andere ist in meinen Augen pure Heuchelei und Volksverrat.

1. Schüssel ist nicht notwendig, und das wird man schon bald sehen
2. wieder mal die falsche Angabe... 60% der STADT waren gegen Olympia, das Land dagegen war dafür... wärest du Politikstudent und ich Professor, hätte ich dich jetzt durchfallen lassen, weil du mit Zahlen lügst.
3. Wo ist das Verrat? Das ist Politik! Ehrlichkeit suchst du da vergeblich, aber das sollte ein Bürger auch wissen und so wählen... damit meine ich nicht, irgendwelche Extremen Parteien, sondern die Partei, bei denen er trotz der Lügen glaubt, die beste Wahl getroffen zu haben.

1. Was der sich herausgenommen hat, ist sowieso nicht mehr normal.
2. Hättest du mich durchfallen lassen, kannst dir sicher sein, dass es eine begründete Notenbeschwerde geben würde. Wenn 60 % der Stadt und somit der Großteil Salzburgs dagegen ist, müsste das Thema normal erledigt sein. Allein am Land können sie Olympia nicht durchziehen und in der Stadt will man es nicht, was ist so schwer daran, das zu verstehen?!
3. Wo das Verrat ist? Ich kann nicht auf pseudodemokratisch machen, und dann irgendwelche Schlupfwinkel suchen, nur weil mir das Ergebnis der Abstimmung nicht passt. Was du über Parteienwahl schreibst, stimme ich dir zu, lügen tun sie alle, wer am wenigsten lügt, muss man selbst entscheiden, bis der seine verdiente Chance bekommt, wirds aber leider bis zur nächsten Wahl dauern. Einige brauchen ja immer länger, um zu kapieren, wie der Hase läuft.

Jedoch sind die Kosten für die Bewerbungen im Haushalt relativ gering. Man schätzt so eine Million aus dem Landeshaushalt, der Rest würde von Sponsoren und dem Bund kommen. Und für die Politik scheint Olympia die einzige Möglichkeit zu sein, Infrastrukturprojekte in Gang zu kriegen, so wie Salzburg ohne die EM 2008 nie ne S-Bahn bekommen hätte (wobei diese SBahn eigentlich nur eine Westerweiterung der bestehenden Regionalbahnstrecke nebst neuen Triebzügen darstellt).

Es interessiert mich nicht, wie hoch die Kosten sind, 60 % Salzburgs sagten eindeutig NEIN, das ist eine deutliche Mehrheit. Keinen Groschen werde ich für dieses dämliche Unterfangen hinlegen. Das ist dann eben Sache der Politik sollen die es aus ihrer Abzockertasche zahlen. Du kannst dir ja auch sicher denken, dass ich gegen die EM 2008 gestimmt habe, das sind nur Geldverschwendungen die meinem Vaterland außer extremen Zusatzaufwänden nichts bringen.

Das mit den 60% überles ich mal, du hast in der Hinsicht einscheinend ein eingeschränktes Sichtfeld.
Und du legst doch eh deinen Groschen, äh, sorry, Cent dafür hin, immerhin zahlste Steuern... oder willste doch endlich auswandern?
Und ich kapier echt nicht, wie in Österreich Politiker immer nur als Abzocker usw. bezeichnet werden können... als ob alle Politiker korrupt und machtgeil wären.
Klar haste gegen die EM 2008 gestimmt, ist ja auch dein gutes Recht, aber bekommen habt ihr sie dennoch, und mit dem Ergebnis musst du dich auseinandersetzen, und daraus das Beste machen, du kannst doch nicht jahrelang rumheulen, nur weil du mal nicht Recht bekommen hast, so erwachsen solltest du schon denken in deinem Alter.

Ja habe von dem Recht auch Gebrauch gemacht. Die Einnahmen werden die Ausgaben nichtmal ansatzweise decken. Österreich stellt nicht gerade eine starke Nationalmannschaft, ergo fliegen wir bald raus -->Zuschauerzahlen gehen runter -->Anhängerartikel werden weniger usw...Am Ende werden wir mit den für 2!!!! Wochen umgebauten Stadien im Regen stehen und unsere Abzocker werden heulen, dass kein Geld da ist und wieder an der falschen Stelle sparen -->Studiengebühren erhöhen etc...Aber als ach so informierten Politikstudent sind dir diese Folgen ja ohnehin bewusst gell?!

Ich finde mich auch mit dem Ergebnis ab. Das ändert aber nichts daran, das ich weiterhin dagegen bin. Das Beste draus machen, ich kann weder aus dem Olympia noch aus dem EM Ergebnis was machen, weil mir beide total gegen den Strich gehen. Von den geringen Einnahmen werden wir keinen Groschen (Cent) sehen. Ich heule auch nicht rum, ich nehme das Ergebnis so hin, was anderes bleibt mir eh nicht übrig, trotdem wird sowas oft an verschiedenen Stammtischen diskutiert. Ich weiß jedoch, dass ich nach der EM von vielen Recht bekommen werde, die mir davor noch nicht Recht gaben, das ist ein kleiner Trost.

Somit widerspreche ich der Meinung Dark_Lords, die Politik hätte sich über eine bindende Entscheidung des Volkes hinweggesetzt (vor allem wo nur knapp 50% überhaupt abgestimmt haben, ich z.b. bin auch lieber zuhause geblieben), denn nicht nur dass Gesamt-Salzburg ja nach dem Ergebnis her ja sagte, nein, die Entscheidung ist eh nicht bindend, dass sollten Politikinteressierte Österreicher aber auch wissen!

Wenn du in einem Schreiben von einer "demokratischen Entscheidung" sprichst, so ist davon auszugehen, dass diese Entscheidung bei einer eindeutigen Mehrheit bindend ist. Anderenfalls wirft das ein sehr schlechtes Bild auf den handelnden Bürgermeister, naja aber was soll man auch erwarten von einem spö'ler.

klar, und in Österreich kann man bei diesen Volksbefragungen sich doch alles zurechtbiegen:
1. die Stadt war dagegen... na und, das Land nicht, das ist eher betroffen, als lassen die Landesleute das gelten
2. selbst wenn die Abstimmung daneben gegangen wäre, ne Befragung ist eh nicht bindend...

und 3. DEIN BÜRGERMEISTER hat damit NIX zu tun! Es geht hier um Landespolitik, bedank dich bei der Burgstaller, die hat das initiiert, nicht dein kleiner Bürgermeister eines 2000-Seelen-Kaffs.

Endlich siehst du es ein und genau das wurde HIER gemacht, man suchte sich eben ein Schlupfloch.

1. Betroffen wird sowohl als auch sein.
2. Ja das hast du leider Recht, war mir auch bewusst. Allerdings nahm ich aufgrund es eindeutigen Ergebnisses in der Stadt an, das man sich daran halten würde.
3. Die Burgstaller sowieso nicht ernst zu nehmen. Über Pisa jammern aber an der Bildung sparen wo es nur geht und zusätzlich eine Olympia-Bewerbung mit allen Mitteln durchdrücken mehr muss man dazu nicht sagen.

Ob Olympia für Salzburg einen Vorteil bringt, steht dabei auf einem ganz anderen Blatt, hier sind die Meinungen unterschiedlich, die einen erhoffen sich einen Ausbau der Infrastruktur, neuen Wind in die Skigebiete und die Wintersportregionen und hoffen darauf, die Kosten durch die TV-Gelder und Folgeinvestitionen durch eine mögliche Steigerung der Touristenzahlen in Salzburg deckeln zu können, die anderen befürchten einen Flop wie ihn die anderen Wintersportstätten am Ende erlitten haben. Und eine weitere Gruppe sieht die Bewerbung eh als zwecklos an, weil Salzburg wieder übergangen würde wie zur Bewerbung 2010.

Das ohnehin, Salzburg wird wieder übergangen werden, das Geld wird zum Fenster rausgeschmissen. Salzburg braucht und will Olympia nicht, das geht aus dieser Umfrage eindeutig hervor. Der Großteil der SalzburgerInnen will Investitionen die auch was bringen, und nicht solch aufgezwungene Hirngespinnste irgendwelcher Nadelstreifenwitzfiguren.

Nö, aus der Umfrage geht gar nix hervor... die Umfrage ist eine temporäre Einholung der Befindlichkeit der Bevölkerung bzw. eines Teiles davon zu diesem Thema... wie das IOC da denkt, geht daraus nicht hervor, ebensowenig, ob sich die Meinung wieder ändern wird...
und ob sich die Investitionen nicht doch lohnen, weiss doch keiner, also für mich lohnt sich z.b. ein verbesserter ÖPNV schon

Die Umfrage gibt die Stimmungslage der Stadt Salzburg wieder. Naja was das IOC denkt, ist wohl klar -->Olympia um jeden Preis....Damit sich eine Investition lohnt, muss man am Ende davon was haben und das wirst bei Olympia nicht, einen verbesserten ÖPNV hättest du auch so haben können. Schau dir am besten mal an, wie Deutschland mit der WM 2006 einfahren wird, dann kannst du in etwa erahnen, was auf Österreich zukommt.

@Dark: ich weiss, es ist so schwer (das war Ironie), aber schaffe dir mal nen etwas weniger Kronemäßigen Schreibstil an, durch diesen würdest du dann sicher auch ernster genommen werden.

Ist mir ziemlich egal, ob ich ernst genommen werde. Das was ich zu sagen habe, ist bewiesen und steht schwarz auf weiss als Ergebnis der Salzburger-Befragung dar! Würde dir allerdings empfehlen, nicht alles durch die zutiefst rote Brille des Standards zu sehen...

Nö, da steht nix bewiesenes da, du argumentierst ja schon wie Bart...
Und zu deiner Info: Meine Infos habe ich aus den SALZBURGER NACHRICHTEN, im Gegensatz zu dir les ich mir die Berichte aber auch durch und nicht nur die Überschriften.
Kannst du sowieso mal deine "Standard"-Argumentation lassen? Ich bin kein Leser des Standards, ebensowenig der TAZ, ich informiere mich lieber über ZIB, Salzburg Heute, Tagesschau, NTV, N24 usw.

Wenn du meinst, das ich wie Bart argumentiere ist das deine Ansicht..
Ich habe meine Infos ebenso aus der SN und "Die Presse". Ich habe mir die Artikel durchgelesen und zusätzlich eben zwischen den Zeilen gelesen (->Schlupfloch). Wenn ich meine Standard-Argumentation lassen soll, kannst du die Krone-Argumentation lassen, dann geht das. Zusätzlich informiere ich mich noch auf Netzseiten, ja lese mir auch dort die Forenmeinung durch..

ps: Du lebst in Salzburg, also würdest du von den Kosten auch betroffen sein. Von den Einnahmen würdest du als sog. "Ottonormalverbraucher" ohnehin nichts sehen. Scheint dir allerdings nicht so ganz klar zu sein...

*g* Ich zahl doch gar keine Steuern und als Student, was wollen sie machen? Die Studiengebühren erhöhen, weil wir ja so ein schönes Skigebiet in Kuchl oder Bischofshofen haben?
Du, mir ist die Politik schon sehr klar, anders als dir, deswegen argumentier ich auch sachlicher

Glaubst du ernsthaft, die Verluste werden so schnell abgedeckt sein. Die werden über etliche Jahre durch noch mehr Einsparungen abbezahlt werden müssen. Ein Schlupfloch für derartige Aktionen findet sich immer, irgendwo werden sie die Abgaben anziehen. Mir ist Politik auch sehr klar, trotzdem frage ich mich sehr oft, wie denn Peron X oder Y überhaupt so ein Studium abschließen konnte.

[saschap]

In deinen Augen sind das vielleicht Unwahrheiten & Fehler. Die 60 % dagegen stehen nunmal.

Da du endlich dazu übergegangen bist, auch zu schreiben, dass die 60% sich auf die Stadt beziehen, ist die Zahl richtig Man sollte nämlich nicht irgendwelche statistischen Zahlen irgendwo reinbauen, nur weil es besser aussieht, aber dann die Zahlen falsch verknüpfen.

Gut, ich will hier keine geografische Diskussion, sagen wir Elsbethen ist LAND-Salzburg. Die Gemeinde Elsbethen stimme ebenso dagegen, klar hätten ja erhebliche Lärmbelästigungen hinnehmen müssen.

Jo, das glaub ich dir auch gerne, das Salzburger Land hat auch dagegen gestimmt, dafür waren vor allem Gegenden im Tennengau, Pinzgau, Pongau und Lungau...

In der Stadt-Salzburg waren 60 % dagegen, nimm es so hin, oder lass es. Die Entscheidung wurde ganz einfach nicht hingenommen, also suchte man sich irgendwelche Schlupfwinkel um die Bewerbung durchzuziehen. Das sehen nicht nur Leute meiner politischen Richtung so, sondern auch viele der anderen Seite. Da es hier um extreme Kosten geht, die wiedermal am Steuerzahler hängen bleiben würden.

Hab nie was dagegen gesagt, dass die Stadt dagegen war und klar sucht man sich Schlupfwinkel, hab ich auch geschrieben Nur ob man durch Schlupfwinkel zu einem Ergebnis kommt, entscheidet noch nicht darüber, ob die Idee dahinter gut ist, aber das kommt eh gleich.

Weshalb ich mich aufrege? Eine Bewerbung kostet ebenso Geld, die muss angefertigt, ausgearbeitet und nachbearbeitet etc. werden. DAS muss auch finanziert werden und wer das am Ende zahlen darf, sollte eh klar sein...

Jo, eine Bewerbung kostet auch Geld... aber dafür kann man auch Sponsoren kriegen, denn auch die Bewerbung kann für manche Firmen sehr interessant sein Das Geld für eine Bewerbung kriegt man sicher irgendwie wieder rein, Olympia is da schon was anderes.

1. Was der sich herausgenommen hat, ist sowieso nicht mehr normal.
2. Hättest du mich durchfallen lassen, kannst dir sicher sein, dass es eine begründete Notenbeschwerde geben würde. Wenn 60 % der Stadt und somit der Großteil Salzburgs dagegen ist, müsste das Thema normal erledigt sein. Allein am Land können sie Olympia nicht durchziehen und in der Stadt will man es nicht, was ist so schwer daran, das zu verstehen?!
3. Wo das Verrat ist? Ich kann nicht auf pseudodemokratisch machen, und dann irgendwelche Schlupfwinkel suchen, nur weil mir das Ergebnis der Abstimmung nicht passt. Was du über Parteienwahl schreibst, stimme ich dir zu, lügen tun sie alle, wer am wenigsten lügt, muss man selbst entscheiden, bis der seine verdiente Chance bekommt, wirds aber leider bis zur nächsten Wahl dauern. Einige brauchen ja immer länger, um zu kapieren, wie der Hase läuft.

1. Fang bitte nicht wieder mit dieser EU-Verfassungsdiskussion an, ok? Wähl ihn einfach nicht mehr, das reicht doch
2. Naja, es ist so: Salzburg-Bundesland hat 250.000 Einwohner. Davon sind 140.000 Stadtbewohner. Jedoch sind von den wahlberechtigten Stadtbewohnern viel weniger zu der Abstimmung gegangen wie auf dem Land, so dass am Ende es eine knappe Mehrheit für Olympia gab. Das man die Stadt extra statistisch erfasst hat bei der Wahl, ist eigentlich nur ein zusätzliches Gimmick, eigentlich hätte es ja gereicht, die Stimmen von Land und Stadt zusammen bekannt zu geben, dann hätte es gehießen: Salzburg stimmt gesamt dafür. Da man aber aufzeigen wollte, ob Stadt oder Land eher dafür sind, hat man dieses zusätzlich bekanntgegeben. Das ändert aber halt nix daran, dass Salzburg gesammtheitlich dafür gestimmt hat, denn die Anzahl der wählenden Salzburg-Städter war nicht groß genug, als dass sie hätten ablehnen können
3. *g* Ich könnte theoretisch ja jetzt bald wählen, will es aber nicht, weil ich in Munich wählen müsste, und da hätte meine favorisierte Partei eh keine Chance (man sagt über sie, dass sie in Bayern verboten sei, obwohl sie in der Bundesregierung ist , sprich, sie wird kaum gewählt.) Aber der größte Fehler, wenn man unzufrieden mit der Politik ist, ist, einfach irgendwelche Extremen Parteien oder solche zu wählen, die das Blaue des Himmels herlügen .

Ja habe von dem Recht auch Gebrauch gemacht. Die Einnahmen werden die Ausgaben nichtmal ansatzweise decken. Österreich stellt nicht gerade eine starke Nationalmannschaft, ergo fliegen wir bald raus -->Zuschauerzahlen gehen runter -->Anhängerartikel werden weniger usw...Am Ende werden wir mit den für 2!!!! Wochen umgebauten Stadien im Regen stehen und unsere Abzocker werden heulen, dass kein Geld da ist und wieder an der falschen Stelle sparen -->Studiengebühren erhöhen etc...Aber als ach so informierten Politikstudent sind dir diese Folgen ja ohnehin bewusst gell?!

Ich finde mich auch mit dem Ergebnis ab. Das ändert aber nichts daran, das ich weiterhin dagegen bin. Das Beste draus machen, ich kann weder aus dem Olympia noch aus dem EM Ergebnis was machen, weil mir beide total gegen den Strich gehen. Von den geringen Einnahmen werden wir keinen Groschen (Cent) sehen. Ich heule auch nicht rum, ich nehme das Ergebnis so hin, was anderes bleibt mir eh nicht übrig, trotdem wird sowas oft an verschiedenen Stammtischen diskutiert. Ich weiß jedoch, dass ich nach der EM von vielen Recht bekommen werde, die mir davor noch nicht Recht gaben, das ist ein kleiner Trost.

Naja zum ersten: Die TV-Gelder kriegt Österreich nicht nur für Österreichische Seher, sondern auch für alle anderen man redet dabei von ca. 1 Mrd. Euro für die TV-Rechte
da is es dann auch egal, ob die Österreicher wenig Erfolge haben (aber mom, reden wir nun von Fussball oder von Olympia, bei einer Winterolympiade würd ich nicht dsagen, dass die Ösis wenig Erfolge haben), die Gesamtmenge zählt

Naja, du weisst ja, was ich auf Stammtisch-Diskussionen halte, ich sage es mal so: Ob die EM ein Erfolg war für Salzburg, wird die Bilanz danach zeigen, so einfach is es genauso bei Olympia 14, bringt ja nix, über ungelegte Eier groß zu streiten

Endlich siehst du es ein und genau das wurde HIER gemacht, man suchte sich eben ein Schlupfloch.

1. Betroffen wird sowohl als auch sein.
2. Ja das hast du leider Recht, war mir auch bewusst. Allerdings nahm ich aufgrund es eindeutigen Ergebnisses in der Stadt an, das man sich daran halten würde.
3. Die Burgstaller sowieso nicht ernst zu nehmen. Über Pisa jammern aber an der Bildung sparen wo es nur geht und zusätzlich eine Olympia-Bewerbung mit allen Mitteln durchdrücken mehr muss man dazu nicht sagen.

*g* Hab ich das nicht bei der Diskussion um eine Volksbefragung wegen der EU-Verfassung schon gesagt gehabt ?

1. naja, die Stadt mit den Kosten und das die Hotelbetten belegt sein werden, das land mit den Bauten und auch mit belegten Hotels, oder?
2. nö, wieso? Die Stadt is doch scheiss egal, wenn es gesamtheitlich stimmt... und hätte das nicht gestimmt, hätten sie gesagt: das Land war dafür, also wird es auch gemacht ...
3. Naja, Politisch interessiert sie mich nicht, (Bildung ist aber Bundessache, da verwaltet sie nur I), ich find es nur lustig, wie sie immer mehr an Gewicht zulegt, seitdem sie Landeshauptfrau ist.

Die Umfrage gibt die Stimmungslage der Stadt Salzburg wieder. Naja was das IOC denkt, ist wohl klar -->Olympia um jeden Preis....Damit sich eine Investition lohnt, muss man am Ende davon was haben und das wirst bei Olympia nicht, einen verbesserten ÖPNV hättest du auch so haben können. Schau dir am besten mal an, wie Deutschland mit der WM 2006 einfahren wird, dann kannst du in etwa erahnen, was auf Österreich zukommt.

Naja, du kennst das doch, es werden Modernisierungen in Bildung und Verkehr und Umwelt nur dann gemacht, wenn es nötig wird, weil es ja sogenannte schwache Politikfelder sind, sprich: sie interessieren die Politiker kaum, da sich ja kaum jemand aktiv beschweren kann.
naja, das IOC hat ja die Wahl zwischen Städten, und wenn es gegen Salzburg ist, kostete es nur die Bewerbungskosten, und man kann behaupten, es versucht zu haben

Ich habe meine Infos ebenso aus der SN und "Die Presse". Ich habe mir die Artikel durchgelesen und zusätzlich eben zwischen den Zeilen gelesen (->Schlupfloch). Wenn ich meine Standard-Argumentation lassen soll, kannst du die Krone-Argumentation lassen, dann geht das. Zusätzlich informiere ich mich noch auf Netzseiten, ja lese mir auch dort die Forenmeinung durch..

*g* meinte ja nur, du hättest wie die Krone argumentiert, nicht, dass du die Infos aus dieser hättest (die interessiert sich ja auch nicht für Olympia in Salzburg)... und das du dich informierst, glaub ich dir auch, nur weil man verschiedene Ansichten von einer Sache hat, heisst es ja nicht, dass man diese weniger gut begründen kann

Glaubst du ernsthaft, die Verluste werden so schnell abgedeckt sein. Die werden über etliche Jahre durch noch mehr Einsparungen abbezahlt werden müssen. Ein Schlupfloch für derartige Aktionen findet sich immer, irgendwo werden sie die Abgaben anziehen. Mir ist Politik auch sehr klar, trotzdem frage ich mich sehr oft, wie denn Peron X oder Y überhaupt so ein Studium abschließen konnte.

Sollte es Verluste geben, sicher nicht... das dauert dann leider echt wieder Jahre... Wobei, bei der EM 2008 haben sie ja nur das Stadion neu gebaut, dass auch jetzt schon unde auch danach verwendet wird, das war ja kein Minusgeschäft5 und über eien Sbahn nach Freilassing freut sich nicht nur Ostbayern
*g* wie manche das Studium abschließt weiss ich auch nicht, aber in Jura kann man sich ja gut durchschummeln

[Odin]

Hab nie was dagegen gesagt, dass die Stadt dagegen war und klar sucht man sich Schlupfwinkel, hab ich auch geschrieben Nur ob man durch Schlupfwinkel zu einem Ergebnis kommt, entscheidet noch nicht darüber, ob die Idee dahinter gut ist, aber das kommt eh gleich.

So sieht es aus. Die drehen sich das eh wie sie es brauchen und sich dann aber wundern, weshalb so viele die meisten Politiker für korrupt halten...

Jo, eine Bewerbung kostet auch Geld... aber dafür kann man auch Sponsoren kriegen, denn auch die Bewerbung kann für manche Firmen sehr interessant sein Das Geld für eine Bewerbung kriegt man sicher irgendwie wieder rein, Olympia is da schon was anderes.

Dieses "irgendwie" enthält aber keinen genauen Plan. Ich bin mir auch sicher, dass die Befürwörter dafür ebenso noch keinen haben und das natürlich wieder dem Volk anlasten werden. Und Sponsoren für eine Bewerbung kann ich mir schwer vorstellen, da ja noch nicht entschieden ist, ob man den Zuschlag kriegt (hoffentlich NICHT).

1. Fang bitte nicht wieder mit dieser EU-Verfassungsdiskussion an, ok? Wähl ihn einfach nicht mehr, das reicht doch
2. Naja, es ist so: Salzburg-Bundesland hat 250.000 Einwohner. Davon sind 140.000 Stadtbewohner. Jedoch sind von den wahlberechtigten Stadtbewohnern viel weniger zu der Abstimmung gegangen wie auf dem Land, so dass am Ende es eine knappe Mehrheit für Olympia gab. Das man die Stadt extra statistisch erfasst hat bei der Wahl, ist eigentlich nur ein zusätzliches Gimmick, eigentlich hätte es ja gereicht, die Stimmen von Land und Stadt zusammen bekannt zu geben, dann hätte es gehießen: Salzburg stimmt gesamt dafür. Da man aber aufzeigen wollte, ob Stadt oder Land eher dafür sind, hat man dieses zusätzlich bekanntgegeben. Das ändert aber halt nix daran, dass Salzburg gesammtheitlich dafür gestimmt hat, denn die Anzahl der wählenden Salzburg-Städter war nicht groß genug, als dass sie hätten ablehnen können
3. *g* Ich könnte theoretisch ja jetzt bald wählen, will es aber nicht, weil ich in Munich wählen müsste, und da hätte meine favorisierte Partei eh keine Chance (man sagt über sie, dass sie in Bayern verboten sei, obwohl sie in der Bundesregierung ist , sprich, sie wird kaum gewählt.) Aber der größte Fehler, wenn man unzufrieden mit der Politik ist, ist, einfach irgendwelche Extremen Parteien oder solche zu wählen, die das Blaue des Himmels herlügen .

1. Es geht doch nicht nur um die EU-Verfassung, da geht es um viel mehr. Für mich und viele andere ist das ein Verräter. Ich habe diesen Herren nie gewählt und würde den auch nie wählen.

2. Damit hast du zwar Recht, aber es ist nunmal so, dass eben auch am Land einige dagegen waren. Die Regionen um Tennengau rum, waren wie du richtig sagtest eher dafür. Weshalb wissen die Götter..Oder man hat sich die Werte einfach mal so zurecht gedreht traue ich diesen scheiss Olympia-Anhängern locker zu.

3. Ich weiß zwar nicht, welche Partei du meinst, aber Bayern war schon immer vernünftiger als der Rest Deutschlands . Und ich wähle jene Partei, von der ich glaube, dass sie wenigstens einiges von dem einhalten kann, was sie verspricht und Strache hat seine Chance verdient.

Naja zum ersten: Die TV-Gelder kriegt Österreich nicht nur für Österreichische Seher, sondern auch für alle anderen man redet dabei von ca. 1 Mrd. Euro für die TV-Rechte
da is es dann auch egal, ob die Österreicher wenig Erfolge haben (aber mom, reden wir nun von Fussball oder von Olympia, bei einer Winterolympiade würd ich nicht dsagen, dass die Ösis wenig Erfolge haben), die Gesamtmenge zählt

Naja von den TV-Geldern werden weder ich noch du einen Groschen oder Pfennig sehen. Beim Fußball werden wir keine Erfolge haben, das ist schon mal klar, die EM ist sowieso mehr Geldverschwendung hoch 3. Bei der Winterolympiade haben wir zwar sehr gute Aussichten, allerdings rechtfertigt das noch lange nicht, den Aufwand sich diese ins eigene Land zu holen. Zumal der Hauptausrichtungsort keine Olympiade will (Ausnahmen: Tennengau etc.).

Naja, du weisst ja, was ich auf Stammtisch-Diskussionen halte, ich sage es mal so: Ob die EM ein Erfolg war für Salzburg, wird die Bilanz danach zeigen, so einfach is es genauso bei Olympia 14, bringt ja nix, über ungelegte Eier groß zu streiten

Ja das weiß ich. Aber jeder wie er will, für mich gibts keine bessere Diskussionsplattform du hältst nichts davon, ist genauso ok . Die EM wird mit Sicherheit ein Flop. Zumindest wird sie mit der Schweiz geteilt, somit werden wir nicht alleine den ganzen Verlust tragen müssen, den uns einige Spinner einbrocken werden. Ich streite nur darüber, wie hinterlistig man das nun doch durch gekriegt hat..

*g* Hab ich das nicht bei der Diskussion um eine Volksbefragung wegen der EU-Verfassung schon gesagt gehabt ?

1. naja, die Stadt mit den Kosten und das die Hotelbetten belegt sein werden, das land mit den Bauten und auch mit belegten Hotels, oder?
2. nö, wieso? Die Stadt is doch scheiss egal, wenn es gesamtheitlich stimmt... und hätte das nicht gestimmt, hätten sie gesagt: das Land war dafür, also wird es auch gemacht ...
3. Naja, Politisch interessiert sie mich nicht, (Bildung ist aber Bundessache, da verwaltet sie nur I), ich find es nur lustig, wie sie immer mehr an Gewicht zulegt, seitdem sie Landeshauptfrau ist.

Doch hast du, da bewies sie allerdings wenigstens 1x sowas wie Volkestreue...

1. Ja so ist es geplant. Nur es muss erstmal eine Gemeinde Bauland zur Verfügung stellen. Elsbethen hat ganz klar nein gesagt und wenn man kein Bauland findet, ist nichts mit Olympia . Was bringen belegte Hotels wenn kein Bauland gefunden wird.

3. Tja du weißt doch, wie anstrengend der Beruf der Politiker ist -->Hand zu heben wenn der Fraktionskollege ruft um sich dann gleich von dieser Anstrengung auszuruhen...das ist körperlichste Schwerstarbeit (Ironisch).

Naja, du kennst das doch, es werden Modernisierungen in Bildung und Verkehr und Umwelt nur dann gemacht, wenn es nötig wird, weil es ja sogenannte schwache Politikfelder sind, sprich: sie interessieren die Politiker kaum, da sich ja kaum jemand aktiv beschweren kann.
naja, das IOC hat ja die Wahl zwischen Städten, und wenn es gegen Salzburg ist, kostete es nur die Bewerbungskosten, und man kann behaupten, es versucht zu haben

Fast richtig, sie werden dann gemacht, wenn man damit in die Schlagzeilen kommen kann. Rein aus Eigeninitiative macht da kaum jemand einen Finger krum. Wie das IOC zu ihrer Entscheidung kommt, weiß ich nicht es ist mir aber auch egal. Die Bewerbungskosten sind sicher auch nicht niedrig. Man wird sicher wieder mit Alpin und Mozartstadt werben, womit einige Markenabgaben zusätzlich anfallen werden

*g* meinte ja nur, du hättest wie die Krone argumentiert, nicht, dass du die Infos aus dieser hättest (die interessiert sich ja auch nicht für Olympia in Salzburg)... und das du dich informierst, glaub ich dir auch, nur weil man verschiedene Ansichten von einer Sache hat, heisst es ja nicht, dass man diese weniger gut begründen kann

So ist es. Das mag ich an der Krone, unwichtige Themen werden meist gar nicht behandelt.

Sollte es Verluste geben, sicher nicht... das dauert dann leider echt wieder Jahre... Wobei, bei der EM 2008 haben sie ja nur das Stadion neu gebaut, dass auch jetzt schon unde auch danach verwendet wird, das war ja kein Minusgeschäft5 und über eien Sbahn nach Freilassing freut sich nicht nur Ostbayern
*g* wie manche das Studium abschließt weiss ich auch nicht, aber in Jura kann man sich ja gut durchschummeln

So ist es und natürlich wird man die Refinanzierung wieder durch irgendwelche Schlupflöcher rechtfertigen wollen. Für die EM 2008 müssen bestehende Stadien ausgebaut und andere komplett neu gebaut werden - was das kosten wird, kannst du dir sicher ungefähr denken. Keine S-Bahn nach Freilassing habe ich auch nichts, allerdings bevorzuge ich ohnehin das Auto.

[saschap]

Hab nie was dagegen gesagt, dass die Stadt dagegen war und klar sucht man sich Schlupfwinkel, hab ich auch geschrieben Nur ob man durch Schlupfwinkel zu einem Ergebnis kommt, entscheidet noch nicht darüber, ob die Idee dahinter gut ist, aber das kommt eh gleich.

So sieht es aus. Die drehen sich das eh wie sie es brauchen und sich dann aber wundern, weshalb so viele die meisten Politiker für korrupt halten...

Naja, Korruption hat doch nix mit dem Umdeuten von Wahlergebnissen zu tun... Korruption ist doch eher die Inanspruchnahme von unrechtmäßig erschliehenen Geldern oder Vorzügen... und das tun sicher die wenigsten Politiker

Jo, eine Bewerbung kostet auch Geld... aber dafür kann man auch Sponsoren kriegen, denn auch die Bewerbung kann für manche Firmen sehr interessant sein Das Geld für eine Bewerbung kriegt man sicher irgendwie wieder rein, Olympia is da schon was anderes.

Dieses "irgendwie" enthält aber keinen genauen Plan. Ich bin mir auch sicher, dass die Befürwörter dafür ebenso noch keinen haben und das natürlich wieder dem Volk anlasten werden. Und Sponsoren für eine Bewerbung kann ich mir schwer vorstellen, da ja noch nicht entschieden ist, ob man den Zuschlag kriegt (hoffentlich NICHT).

*g* das Irgendwie kommt doch von mir, ich weiss doch nicht, wer diese Bewerbung unterstützt, oder seh ich aus wie ein Getreuer von der Burgstaller? klar gibt es Sponsoren, allein die Stadteigenen Firmen wie die Salzburg AG oder die Festspiele können doch viel sponsern

1. Fang bitte nicht wieder mit dieser EU-Verfassungsdiskussion an, ok? Wähl ihn einfach nicht mehr, das reicht doch
2. Naja, es ist so: Salzburg-Bundesland hat 250.000 Einwohner. Davon sind 140.000 Stadtbewohner. Jedoch sind von den wahlberechtigten Stadtbewohnern viel weniger zu der Abstimmung gegangen wie auf dem Land, so dass am Ende es eine knappe Mehrheit für Olympia gab. Das man die Stadt extra statistisch erfasst hat bei der Wahl, ist eigentlich nur ein zusätzliches Gimmick, eigentlich hätte es ja gereicht, die Stimmen von Land und Stadt zusammen bekannt zu geben, dann hätte es gehießen: Salzburg stimmt gesamt dafür. Da man aber aufzeigen wollte, ob Stadt oder Land eher dafür sind, hat man dieses zusätzlich bekanntgegeben. Das ändert aber halt nix daran, dass Salzburg gesammtheitlich dafür gestimmt hat, denn die Anzahl der wählenden Salzburg-Städter war nicht groß genug, als dass sie hätten ablehnen können
3. *g* Ich könnte theoretisch ja jetzt bald wählen, will es aber nicht, weil ich in Munich wählen müsste, und da hätte meine favorisierte Partei eh keine Chance (man sagt über sie, dass sie in Bayern verboten sei, obwohl sie in der Bundesregierung ist , sprich, sie wird kaum gewählt.) Aber der größte Fehler, wenn man unzufrieden mit der Politik ist, ist, einfach irgendwelche Extremen Parteien oder solche zu wählen, die das Blaue des Himmels herlügen .

1. Es geht doch nicht nur um die EU-Verfassung, da geht es um viel mehr. Für mich und viele andere ist das ein Verräter. Ich habe diesen Herren nie gewählt und würde den auch nie wählen.

2. Damit hast du zwar Recht, aber es ist nunmal so, dass eben auch am Land einige dagegen waren. Die Regionen um Tennengau rum, waren wie du richtig sagtest eher dafür. Weshalb wissen die Götter..Oder man hat sich die Werte einfach mal so zurecht gedreht traue ich diesen scheiss Olympia-Anhängern locker zu.

3. Ich weiß zwar nicht, welche Partei du meinst, aber Bayern war schon immer vernünftiger als der Rest Deutschlands . Und ich wähle jene Partei, von der ich glaube, dass sie wenigstens einiges von dem einhalten kann, was sie verspricht und Strache hat seine Chance verdient.

1. Naja, DICH hat er doch nicht verraten , wenn du ihn nicht gewählt hast Verraten kann einen doch keiner, den man nicht wählt, sondern nur einer, den man auch gewählt hat, weil man bestimmte Erwartungen in ihn hatte.

2. tja, wieso sind Pinzgau, Pongau und Lungau dafür? Weil sie von Olympia viele Vorteile kriegen würden, is doch klar. Und ganz ehrlich, wenn du der Meinung bist, dass die Werte manipuliert sind, mach doch nen Antrag beim Landesstatistikamt, dass sie dir alles detailliert aufschlüsseln

3. Bayern vernünftiger als der Rest Deutschlands? Ich lach mich tot, vor allem wo du soeben die "einzig erfolgreiche Sozialdemokratische Partei Deutschlands" gelobt hast (die CSU ist NICHT die CDU). Naja, wähl ruhig die F.P.Ö., nur es ist fraglich, ob die faschistische, äh, sorry, freiheitliche Partei Österreich überhaupt die nötigen 4 % bekommt und Strache is in meinen Augen nix anderes als der Lafontaine Österreichs

Naja zum ersten: Die TV-Gelder kriegt Österreich nicht nur für Österreichische Seher, sondern auch für alle anderen man redet dabei von ca. 1 Mrd. Euro für die TV-Rechte
da is es dann auch egal, ob die Österreicher wenig Erfolge haben (aber mom, reden wir nun von Fussball oder von Olympia, bei einer Winterolympiade würd ich nicht dsagen, dass die Ösis wenig Erfolge haben), die Gesamtmenge zählt

Naja von den TV-Geldern werden weder ich noch du einen Groschen oder Pfennig sehen. Beim Fußball werden wir keine Erfolge haben, das ist schon mal klar, die EM ist sowieso mehr Geldverschwendung hoch 3. Bei der Winterolympiade haben wir zwar sehr gute Aussichten, allerdings rechtfertigt das noch lange nicht, den Aufwand sich diese ins eigene Land zu holen. Zumal der Hauptausrichtungsort keine Olympiade will (Ausnahmen: Tennengau etc.).

man erhofft sich von solchen Ereignissen wie Olympia und der Em ja auch nicht, damit Geld an die Bürger geben zu können, sondern damit Werbung für Salzburg machen zu können, und so mehr Touristen zu kriegen Und der Hauptausrichtungsort für Olympia wäre doch der Pinzgau, wo will der denn kein Olympia? In der Stadt gäbe es doch eh nur wenige Sportarten zu sehen wie Eishockey oder Eiskunstlauf. Du scheinst zu vergessen, dass es die Winterspiele sind, die werden sicher nicht in Salzburg Stadt vom Kapuzinerberg oder Gaisberg aus gestartet werden

Naja, du weisst ja, was ich auf Stammtisch-Diskussionen halte, ich sage es mal so: Ob die EM ein Erfolg war für Salzburg, wird die Bilanz danach zeigen, so einfach is es genauso bei Olympia 14, bringt ja nix, über ungelegte Eier groß zu streiten

Ja das weiß ich. Aber jeder wie er will, für mich gibts keine bessere Diskussionsplattform du hältst nichts davon, ist genauso ok . Die EM wird mit Sicherheit ein Flop. Zumindest wird sie mit der Schweiz geteilt, somit werden wir nicht alleine den ganzen Verlust tragen müssen, den uns einige Spinner einbrocken werden. Ich streite nur darüber, wie hinterlistig man das nun doch durch gekriegt hat..

Naja, man wird sehen, wie groß die Verluste sind, oder ob es glatt einen Gewinn gibt, wie gesagt, solche Großveranstaltungen sind als langfristige Werbeaktionen gedacht, nicht um damit schnell Geld zu machen.

*g* Hab ich das nicht bei der Diskussion um eine Volksbefragung wegen der EU-Verfassung schon gesagt gehabt ?

1. naja, die Stadt mit den Kosten und das die Hotelbetten belegt sein werden, das land mit den Bauten und auch mit belegten Hotels, oder?
2. nö, wieso? Die Stadt is doch scheiss egal, wenn es gesamtheitlich stimmt... und hätte das nicht gestimmt, hätten sie gesagt: das Land war dafür, also wird es auch gemacht ...
3. Naja, Politisch interessiert sie mich nicht, (Bildung ist aber Bundessache, da verwaltet sie nur I), ich find es nur lustig, wie sie immer mehr an Gewicht zulegt, seitdem sie Landeshauptfrau ist.

Doch hast du, da bewies sie allerdings wenigstens 1x sowas wie Volkestreue...

1. Ja so ist es geplant. Nur es muss erstmal eine Gemeinde Bauland zur Verfügung stellen. Elsbethen hat ganz klar nein gesagt und wenn man kein Bauland findet, ist nichts mit Olympia . Was bringen belegte Hotels wenn kein Bauland gefunden wird.

3. Tja du weißt doch, wie anstrengend der Beruf der Politiker ist -->Hand zu heben wenn der Fraktionskollege ruft um sich dann gleich von dieser Anstrengung auszuruhen...das ist körperlichste Schwerstarbeit (Ironisch).

Volkestreue? Ich weiss ja nicht was du unter einer für die Nation positiven Politik verstehst, ich verstehe darunter eine Politik, die die Nation weiterbringt. das kann dann aber auch bedeuten, dass nationale Dinge geändert werden hin zu einem mehr internationalen Denken, solange es der Bevölkerung nützt

1. das mit dem bauland is ja sowieso ein Prob in Salzburg und ganz ehrlich: ich frage mich, was man in SBG noch groß neubauen müsste für Olympia, immerhin sind hier zig hotels, viele große Skigebiete und auch mehrere gute Stadien. Und wenn man will, kriegt man das EM-Stadion auch vereist (lustig würd es aber dennoch aussehen, dass im Winter meist grün-gräuliche Salzburg bei einer Winterolympiade )

3. Jo, ist anstrengend... und dann noch ewig diese Besuche im Wahlkampf, wo man Kampftrinken machen muss, und diese Wahlkämpfe und diese Bürger, die einen bei Sprechstunden nerven und diese wenigen Unterlagen,so 100 im Land Sbg sicher täglich, die man durchackern darf... und falls du nun denkst, ich übertreibe, wenn ich sage, dass sich Politiker vorbereiten müssen, sage ich dir: Ich war mal in der Kommunalpolitik meiner Heimatstadt aktiv, war nur einfaches Fraktionsmitglied, nicht mal im Stadtrat, und bekam dennoch wöchentlich ca. 5 Anträge... und das bei einer 18.000-Seelen-Gemeinde. Und du musstest nicht nur wissen, was drinsteht, nein, auch noch was damit eigentlich gemeint ist, was passiert, wenn das im Antrag gemacht würde, und wer dafür und dagegen ist, um eine gute Politik da zu machen... dann gab es schon dort alle 2 Wochen Fraktionssitzungen, recht gut bezahlt mit 22 Euro, aber als Fraktionsmitglied biste auch verpflichtet, einen Anteil (ca. 30-50%) an deine Partei zu spenden und wir saßen mal 7 Stunden bei den Haushaltsbesprechungen in der Fraktion, sprich, Stundenlohn von 22:7 = 3 Euro, da kriegste keinen guten Durchschnitt zusammen, selbst wenn einige Fraktionssitzungen nur 1-2 Stunden dauerten. So ganz einfach ist der Politik-Job also auch nicht, auch wenn das viele glauben wollen

Naja, du kennst das doch, es werden Modernisierungen in Bildung und Verkehr und Umwelt nur dann gemacht, wenn es nötig wird, weil es ja sogenannte schwache Politikfelder sind, sprich: sie interessieren die Politiker kaum, da sich ja kaum jemand aktiv beschweren kann.
naja, das IOC hat ja die Wahl zwischen Städten, und wenn es gegen Salzburg ist, kostete es nur die Bewerbungskosten, und man kann behaupten, es versucht zu haben

Fast richtig, sie werden dann gemacht, wenn man damit in die Schlagzeilen kommen kann. Rein aus Eigeninitiative macht da kaum jemand einen Finger krum. Wie das IOC zu ihrer Entscheidung kommt, weiß ich nicht es ist mir aber auch egal. Die Bewerbungskosten sind sicher auch nicht niedrig. Man wird sicher wieder mit Alpin und Mozartstadt werben, womit einige Markenabgaben zusätzlich anfallen werden

Markenabgaben für "Mozartstadt"? Ich dachte, das gehört einer der Stadt zugehörigen Gesellschaft oder der Stadt selbst und Alpin ist doch kein Markenzeichen, sondern ein Wort, auch wenn es irgendwas mit "Alpin" gibt
Aber leider ist es so, aus Eigeninitiative macht sich keiner an die wichtigen Themen wie Bildung oder Umweltschutz, und wenn, wird man außerhalb der Grünen schnell ins Abseits gestellt, weil es angeblich Minderheitenprobs wären ... naja, Politik halt

*g* meinte ja nur, du hättest wie die Krone argumentiert, nicht, dass du die Infos aus dieser hättest (die interessiert sich ja auch nicht für Olympia in Salzburg)... und das du dich informierst, glaub ich dir auch, nur weil man verschiedene Ansichten von einer Sache hat, heisst es ja nicht, dass man diese weniger gut begründen kann

So ist es. Das mag ich an der Krone, unwichtige Themen werden meist gar nicht behandelt.

*g* und sie kann nicht zwischen Kriegsrecht und "State of Emergency" (deutsch: Notstand oder auch "Katastrophenalarm") unterscheiden
Sorry, aber die Krone is da einfach nicht seriös, hier regen sich einige auf, dass Trittin das Wort "Katrina" in einen Artikel über Klimaverschmutzung auch durch die USA reingebracht hat, und die Krone macht 2 Seiten mit Berichten über Österreicher... obwohl die Österreicher und Europäer allgemein sicher eine Minderheit unter den Betroffenen darstellen. Nationalismus pur, ich dachte nur, die setzen ihrem Image mal wieder die "Krone" auf .

Sollte es Verluste geben, sicher nicht... das dauert dann leider echt wieder Jahre... Wobei, bei der EM 2008 haben sie ja nur das Stadion neu gebaut, dass auch jetzt schon unde auch danach verwendet wird, das war ja kein Minusgeschäft5 und über eien Sbahn nach Freilassing freut sich nicht nur Ostbayern
*g* wie manche das Studium abschließt weiss ich auch nicht, aber in Jura kann man sich ja gut durchschummeln

So ist es und natürlich wird man die Refinanzierung wieder durch irgendwelche Schlupflöcher rechtfertigen wollen. Für die EM 2008 müssen bestehende Stadien ausgebaut und andere komplett neu gebaut werden - was das kosten wird, kannst du dir sicher ungefähr denken. Keine S-Bahn nach Freilassing habe ich auch nichts, allerdings bevorzuge ich ohnehin das Auto.

naja, die meisten Stadien sind doch längst gebaut und Salzburg lebt gut mit ihrem neuen Stadion, so hat man neben der Arena einen weiteren großen Veranstaltungsort
Und vielleicht bringt dir die Sbahn nach Freilassing weniger, aber vielen anderen bringt sie sicher viel... vor allem wo sie nebenbei auch in Taxham, Aiglhof, Liefering hält Und auch im Tennengau neue Stationen gebaut wurden... später wirste dich bei immer steigenden Benzinpreisen sicher freuen, billig mit der SBahn in die Stadt zu kommen (ich kapier eh nicht, wieso so viele Salzburger Autos haben, vor allem in der Innenstadt biste sogar mitm Fahrrad schneller, und die 40 Euro/Monat für ein Monatsticket sind echt nicht viel)

[Odin]

Naja, Korruption hat doch nix mit dem Umdeuten von Wahlergebnissen zu tun... Korruption ist doch eher die Inanspruchnahme von unrechtmäßig erschliehenen Geldern oder Vorzügen... und das tun sicher die wenigsten Politiker Wink

Das ist die Definition von Korruption ja. Es ist jedoch ebenfalls korrupt, sich die Dinge so hinzudrehen, dass sie einem passen. Wird natürlich beim Thema Geld sehr gerne gemacht..

*g* das Irgendwie kommt doch von mir, ich weiss doch nicht, wer diese Bewerbung unterstützt, oder seh ich aus wie ein Getreuer von der Burgstaller? Very Happy klar gibt es Sponsoren, allein die Stadteigenen Firmen wie die Salzburg AG oder die Festspiele können doch viel sponsern Wink

Da Salzburg-Stadt dagegen war, wird es da nicht viele Unterstützer geben. Wer unterstützt schon eine Sache, die ihm nicht passt.

1. Naja, DICH hat er doch nicht verraten , wenn du ihn nicht gewählt hast Very Happy Verraten kann einen doch keiner, den man nicht wählt, sondern nur einer, den man auch gewählt hat, weil man bestimmte Erwartungen in ihn hatte.

2. tja, wieso sind Pinzgau, Pongau und Lungau dafür? Weil sie von Olympia viele Vorteile kriegen würden, is doch klar. Und ganz ehrlich, wenn du der Meinung bist, dass die Werte manipuliert sind, mach doch nen Antrag beim Landesstatistikamt, dass sie dir alles detailliert aufschlüsseln Wink Very Happy

3. Bayern vernünftiger als der Rest Deutschlands? Ich lach mich tot, vor allem wo du soeben die "einzig erfolgreiche Sozialdemokratische Partei Deutschlands" gelobt hast Wink (die CSU ist NICHT die CDU). Naja, wähl ruhig die F.P.Ö., nur es ist fraglich, ob die faschistische, äh, sorry, freiheitliche Partei Österreich überhaupt die nötigen 4 % bekommt Very Happy und Strache is in meinen Augen nix anderes als der Lafontaine Österreichs Very Happy

1. Da hast du zwar Recht. Allerdings wurde mein Vaterland oft verraten und da gehöre ich dazu. Wobei ich mich auch von Haider einwenig verraten fühle, der ist leider etwas vom Weg abgekommen, bekommt meine Stimme mit dieser Einstellung sicher nicht mehr.

2. Welche Vorteile denn? Warte mal ab, wenn es darum geht, dort Bauland durchzusetzen, wieviel Gemeinden sich quer stellen werden. Ist ja auch klar, wer will schon diese tägliche Lärmbelästigung und dann noch zig Touristen + Teilnehmer in einer eigentlich ruhigen Gegend haben?! Nein, das würde A. nichts mehr bringen und B. bezweifel ich, dass man mir das einfach so geben würde. Die Entscheidung ist gefallen (zwar äußerst verwerflich und höchst fragwürdig) aber das ist nunmal Fakt.

3. Ein Stoiber ist vernünftiger als ein Schröder, das wollte ich damit sagen. Nicht mehr und nicht weniger. Wegen der FPÖ mach dir mal keine Sorgen, die bekommt schon ihre Stimmen. Auch wenn du es nicht gerne hören wirst, aber rot-grün wird in Österreich nie eine Chance haben, besonders da man gesehen hat, was die in Deutschland angerichtet haben. Was bei uns allerdings als "schwarz" durchgeht (ÖVP), ist leider auch ziemlich grün...
[/quote]

man erhofft sich von solchen Ereignissen wie Olympia und der Em ja auch nicht, damit Geld an die Bürger geben zu können, sondern damit Werbung für Salzburg machen zu können, und so mehr Touristen zu kriegen Wink Und der Hauptausrichtungsort für Olympia wäre doch der Pinzgau, wo will der denn kein Olympia? In der Stadt gäbe es doch eh nur wenige Sportarten zu sehen wie Eishockey oder Eiskunstlauf. Du scheinst zu vergessen, dass es die Winterspiele sind, die werden sicher nicht in Salzburg Stadt vom Kapuzinerberg oder Gaisberg aus gestartet werden Very Happy

Noch mehr Touristen? Geh mal im Sommer (zur Festspielzeit) durch die Stadt, da fragste dich teilweise, ob du jetzt nicht in China oder sonst wo bist. Gut, der Pinzgau will Olympia aber wollen die Gemeinden auch Bauland dafür zur Verfügung stellen? Wohl kaum . Mir ist durchaus bewusst, dass die meisten Veranstaltungen im Pinzgau etc. stattfinden würden, trotzdem bin ich dagegen, wie so viele andere auch.

Naja, man wird sehen, wie groß die Verluste sind, oder ob es glatt einen Gewinn gibt, wie gesagt, solche Großveranstaltungen sind als langfristige Werbeaktionen gedacht, nicht um damit schnell Geld zu machen.

Mag ja sein, aber es muss schnell Geld investiert werden, damit das ein oder andere Projekt in Angriff genommen werden kann. Wenn dann auch noch ein Verlust herausspringt, hat man umsonst investiert und darf nochmal investieren, um den Verlust zu refinanzieren, schöne Vorstellung gell?

Volkestreue? Ich weiss ja nicht was du unter einer für die Nation positiven Politik verstehst, ich verstehe darunter eine Politik, die die Nation weiterbringt. das kann dann aber auch bedeuten, dass nationale Dinge geändert werden hin zu einem mehr internationalen Denken, solange es der Bevölkerung nützt Wink

1. das mit dem bauland is ja sowieso ein Prob in Salzburg Very Happy und ganz ehrlich: ich frage mich, was man in SBG noch groß neubauen müsste für Olympia, immerhin sind hier zig hotels, viele große Skigebiete und auch mehrere gute Stadien. Und wenn man will, kriegt man das EM-Stadion auch vereist Very Happy (lustig würd es aber dennoch aussehen, dass im Winter meist grün-gräuliche Salzburg bei einer Winterolympiade Very Happy )

3. Jo, ist anstrengend... und dann noch ewig diese Besuche im Wahlkampf, wo man Kampftrinken machen muss, und diese Wahlkämpfe und diese Bürger, die einen bei Sprechstunden nerven und diese wenigen Unterlagen,so 100 im Land Sbg sicher täglich, die man durchackern darf... und falls du nun denkst, ich übertreibe, wenn ich sage, dass sich Politiker vorbereiten müssen, sage ich dir: Ich war mal in der Kommunalpolitik meiner Heimatstadt aktiv, war nur einfaches Fraktionsmitglied, nicht mal im Stadtrat, und bekam dennoch wöchentlich ca. 5 Anträge... und das bei einer 18.000-Seelen-Gemeinde. Und du musstest nicht nur wissen, was drinsteht, nein, auch noch was damit eigentlich gemeint ist, was passiert, wenn das im Antrag gemacht würde, und wer dafür und dagegen ist, um eine gute Politik da zu machen... dann gab es schon dort alle 2 Wochen Fraktionssitzungen, recht gut bezahlt mit 22 Euro, aber als Fraktionsmitglied biste auch verpflichtet, einen Anteil (ca. 30-50%) an deine Partei zu spenden Wink und wir saßen mal 7 Stunden bei den Haushaltsbesprechungen in der Fraktion, sprich, Stundenlohn von 22:7 = 3 Euro, da kriegste keinen guten Durchschnitt zusammen, selbst wenn einige Fraktionssitzungen nur 1-2 Stunden dauerten. Very Happy So ganz einfach ist der Politik-Job also auch nicht, auch wenn das viele glauben wollen

Unter Volkestreue verstehe ich, dass zuerst an das eigene Volk gedacht wird, die Interessen & Rechte des eigenen Volkes absolute Prioriät gegenüber allen anderen Dingen haben. Das was du schilderst, wäre für mich so eine Art Verrat.

1. Was genau geplant ist, weiß ich nicht, da ich das Thema nach der Abstimmung eigentlich ohnehin als beendet ansah. Angeblich soll es noch an Unterbringungen mangeln --->diese müssten gebaut werden, keine Gemeinde/Stadt stimmt dem zu, ergo ist die Chance, dass es scheitert immer noch sehr groß. Allerdings stimme ich dir zu, ein Eiskunstlauf auf einer grün-gräulichen Fläche würde sicher lustig aussehen

2. Natürlich treffen nicht alle auf das beschriebene Muster zu. Aber insbesondere von den sog. "Spitzenpolitikern" (lach) kennt man das doch.

Markenabgaben für "Mozartstadt"? Ich dachte, das gehört einer der Stadt zugehörigen Gesellschaft oder der Stadt selbst Very Happy und Alpin ist doch kein Markenzeichen, sondern ein Wort, auch wenn es irgendwas mit "Alpin" gibt Wink
Aber leider ist es so, aus Eigeninitiative macht sich keiner an die wichtigen Themen wie Bildung oder Umweltschutz, und wenn, wird man außerhalb der Grünen schnell ins Abseits gestellt, weil es angeblich Minderheitenprobs wären ... naja, Politik halt Wink

Mozart wurde zu seinen Lebzeiten nicht gerade gut von Salzburg behandelt. Später als der Name Mozart (in Verbindung mit Mirabell -->Mozartkugel) zur Marke wurde, waren auch Abgaben fällig. Ob das heute noch so ist, weiß ich ehrlichgesagt nicht, denke aber mal schon. Zum Thema "Bildung u. Eigeninitiative" hast du leider Recht, es kümmert sich kaum jemand drum. Allerdings wiederspreche ich dir, was die Aussage betreffs grün betrifft.

*g* und sie kann nicht zwischen Kriegsrecht und "State of Emergency" (deutsch: Notstand oder auch "Katastrophenalarm") unterscheiden Very Happy
Sorry, aber die Krone is da einfach nicht seriös, hier regen sich einige auf, dass Trittin das Wort "Katrina" in einen Artikel über Klimaverschmutzung auch durch die USA reingebracht hat, und die Krone macht 2 Seiten mit Berichten über Österreicher... obwohl die Österreicher und Europäer allgemein sicher eine Minderheit unter den Betroffenen darstellen. Nationalismus pur, ich dachte nur, die setzen ihrem Image mal wieder die "Krone" auf . Very Happy

Die Krone schreibt eben in diesem Fall wichtige Fakten. Es ist eine österreichische Zeitung und den ÖsterreicherIn interessiert nunmal zuerst, wie es in ihrem Land aussieht, ist nicht verwerflich im Gegenteil

naja, die meisten Stadien sind doch längst gebaut und Salzburg lebt gut mit ihrem neuen Stadion, so hat man neben der Arena einen weiteren großen Veranstaltungsort Wink
Und vielleicht bringt dir die Sbahn nach Freilassing weniger, aber vielen anderen bringt sie sicher viel... vor allem wo sie nebenbei auch in Taxham, Aiglhof, Liefering hält Wink Und auch im Tennengau neue Stationen gebaut wurden... später wirste dich bei immer steigenden Benzinpreisen sicher freuen, billig mit der SBahn in die Stadt zu kommen Wink (ich kapier eh nicht, wieso so viele Salzburger Autos haben, vor allem in der Innenstadt biste sogar mitm Fahrrad schneller, und die 40 Euro/Monat für ein Monatsticket sind echt nicht viel)

ERST nachdem Red Bull übernommen hat, entsteht dort langsam etwas. Die Arena soll ja für diverse Veranstaltungen ausgebaut werden. Weshalb so viele Salzburger ein Auto haben? Ist doch schnell erklärt, Unabhängigkeit, Komfort und Flexibilität. Wer setzt sich schon gerne in eine stinkende, mit Werbung zugepflasterte und dazu noch kaum klimatisierte Bus-Linie oder S-Bahn, wenn es doch auch anders geht? Die wenigsten. Das 560 ATS/Monat nicht viel sind, stimmt allerdings. Trotzdem ich nütze die ÖV nur wenn es nicht anders geht.

[saschap]

Naja, Korruption hat doch nix mit dem Umdeuten von Wahlergebnissen zu tun... Korruption ist doch eher die Inanspruchnahme von unrechtmäßig erschliehenen Geldern oder Vorzügen... und das tun sicher die wenigsten Politiker Wink

Das ist die Definition von Korruption ja. Es ist jedoch ebenfalls korrupt, sich die Dinge so hinzudrehen, dass sie einem passen. Wird natürlich beim Thema Geld sehr gerne gemacht..

Ähäh, das, was du meinst, mit Dinge zurechtdrehen, nennt man entweder Interpretation, oder, oh wie krass, LÜGEN Korruption is das aber nicht Denn Korruption ist eine Straftat, im Wahlkampf oder in den Medien lügen nicht

*g* das Irgendwie kommt doch von mir, ich weiss doch nicht, wer diese Bewerbung unterstützt, oder seh ich aus wie ein Getreuer von der Burgstaller? Very Happy klar gibt es Sponsoren, allein die Stadteigenen Firmen wie die Salzburg AG oder die Festspiele können doch viel sponsern Wink

Da Salzburg-Stadt dagegen war, wird es da nicht viele Unterstützer geben. Wer unterstützt schon eine Sache, die ihm nicht passt.

Naja, man weiss doch gar nicht, wer in 10 Jahren dafür oder dagegen ist. Du kannst doch nicht davon ausgehen, dass sich die Meinung der Salzburger in 10 Jahren nicht ändert. So langsam malen die Mühlen sogar hier nicht

1. Naja, DICH hat er doch nicht verraten , wenn du ihn nicht gewählt hast Very Happy Verraten kann einen doch keiner, den man nicht wählt, sondern nur einer, den man auch gewählt hat, weil man bestimmte Erwartungen in ihn hatte.

2. tja, wieso sind Pinzgau, Pongau und Lungau dafür? Weil sie von Olympia viele Vorteile kriegen würden, is doch klar. Und ganz ehrlich, wenn du der Meinung bist, dass die Werte manipuliert sind, mach doch nen Antrag beim Landesstatistikamt, dass sie dir alles detailliert aufschlüsseln Wink Very Happy

3. Bayern vernünftiger als der Rest Deutschlands? Ich lach mich tot, vor allem wo du soeben die "einzig erfolgreiche Sozialdemokratische Partei Deutschlands" gelobt hast Wink (die CSU ist NICHT die CDU). Naja, wähl ruhig die F.P.Ö., nur es ist fraglich, ob die faschistische, äh, sorry, freiheitliche Partei Österreich überhaupt die nötigen 4 % bekommt Very Happy und Strache is in meinen Augen nix anderes als der Lafontaine Österreichs Very Happy

1. Da hast du zwar Recht. Allerdings wurde mein Vaterland oft verraten und da gehöre ich dazu. Wobei ich mich auch von Haider einwenig verraten fühle, der ist leider etwas vom Weg abgekommen, bekommt meine Stimme mit dieser Einstellung sicher nicht mehr.

2. Welche Vorteile denn? Warte mal ab, wenn es darum geht, dort Bauland durchzusetzen, wieviel Gemeinden sich quer stellen werden. Ist ja auch klar, wer will schon diese tägliche Lärmbelästigung und dann noch zig Touristen + Teilnehmer in einer eigentlich ruhigen Gegend haben?! Nein, das würde A. nichts mehr bringen und B. bezweifel ich, dass man mir das einfach so geben würde. Die Entscheidung ist gefallen (zwar äußerst verwerflich und höchst fragwürdig) aber das ist nunmal Fakt.

3. Ein Stoiber ist vernünftiger als ein Schröder, das wollte ich damit sagen. Nicht mehr und nicht weniger. Wegen der FPÖ mach dir mal keine Sorgen, die bekommt schon ihre Stimmen. Auch wenn du es nicht gerne hören wirst, aber rot-grün wird in Österreich nie eine Chance haben, besonders da man gesehen hat, was die in Deutschland angerichtet haben. Was bei uns allerdings als "schwarz" durchgeht (ÖVP), ist leider auch ziemlich grün...

1. Wo wurde dein Land verraten? Ich kapier es nicht, wieso sich einige andauernd verraten fühlen... mei, ein Verrat wäre es, wenn ihr verkauft würdet an andere... aber im Endeffekt hat euch alles, was die Politik bisher gemacht hat, vor allem Vorteile gebracht, sei es der Staatsvertrag, der EU-Beitritt oder die KSZE... Und auch der Euro war positiv, was denkste, wie die Gemeinden in Ostbayern schwitzen, weil Salzburg alle Kaufkraft aufsaugt durch die Einkaufszentren usw. Das einzige, was ihr gerne verheimlicht, ist eure Vergangenheit, und das ist der Grund, weswegen es bei euch immer noch eine starke zu sehr nationalisierte Gruppierung gibt, die nicht sehen will, dass der Wind sich gedreht hat.
Und eigentlich kann man sagen, Haider hat nach 20 Jahren endlich gecheckt, dass sich die Welt und Österreich geändert hat, sogar sein Kärnten, und hat deshalb seine Meinung geändert. Das macht ihn doch eher glatt wählbarer als vorher

2. *g* Es geht hier um 1 Monat Olympia, die Lärmbelästigung wird man sicher verschmerzen, sonst darf es auch kein Skispringen in Bischofshofen mehr geben Ich glaub auch, über Wintersportler hat sich Salzburgland noch nie beschwert, und als wirklich ruhig würd ich die Skigebiete nicht bezeichnen (aso, und nur weil eine Entscheidung dir nicht gefällt, ist sie nicht gleich verwerflich )

3. Ein Stoiber ist vernünftiger wie ein Schröder? Also das erzähle nicht den Ostdeutschen hier, die zeigen dir sicher nen Vogel (aber keinen Hanss-Joachim).
Und das was Österreich "grün" nennt, is doch nix anderes als ein verstecktes Gelb (F.D.P.). Ich weiss nicht, wie du grün definierst, aber für mich steht Grün für Alternative, Umweltschützer und Jugendpolitik, und davon kann man bei euren Grünen nicht reden... Und wie sagte doch der Porno-Jäger, wieso er die Statue rot-grün besprüht hat: "Das sind die Farben der Zukunft". Du kannst außerdem nicht euer mögliches rot-grün mit unserem rot-grün vergleichen, und eigentlich leidet Deutschland eher an einer versteckten rot-schwarzen Regierung, versteckt war sie, weil die CDU ja eigentlich in der Opposition ist, aber wegen dem Bundesrat dennoch wichtig für die Regierung war. Rot hat viel mehr Schaden an der Regierungszeit genommen wie grün, weil Grün sich nicht wirklich verraten hat
nach den derzeitigen Umfragen ist die F.P.Ö. sicher nicht drin, woher wollt ihr die Stimmen kriegen, manipulieren?

man erhofft sich von solchen Ereignissen wie Olympia und der Em ja auch nicht, damit Geld an die Bürger geben zu können, sondern damit Werbung für Salzburg machen zu können, und so mehr Touristen zu kriegen Wink Und der Hauptausrichtungsort für Olympia wäre doch der Pinzgau, wo will der denn kein Olympia? In der Stadt gäbe es doch eh nur wenige Sportarten zu sehen wie Eishockey oder Eiskunstlauf. Du scheinst zu vergessen, dass es die Winterspiele sind, die werden sicher nicht in Salzburg Stadt vom Kapuzinerberg oder Gaisberg aus gestartet werden Very Happy

Noch mehr Touristen? Geh mal im Sommer (zur Festspielzeit) durch die Stadt, da fragste dich teilweise, ob du jetzt nicht in China oder sonst wo bist. Gut, der Pinzgau will Olympia aber wollen die Gemeinden auch Bauland dafür zur Verfügung stellen? Wohl kaum . Mir ist durchaus bewusst, dass die meisten Veranstaltungen im Pinzgau etc. stattfinden würden, trotzdem bin ich dagegen, wie so viele andere auch.

*g* ich fahr häufiger mit dem Fahrrad durch die Stadt, und da waren mehr Europäer wie sonst... die Chinesen bzw. Japaner, die du ansprichst, kommen doch das ganze Jahr über. Und wenn du dagegen was hast, willst du sicher nicht das beste für Salzburg, denn das ganze Land lebt vom Tourismus!
Deine Argumentation bleibt immer noch dieselbe: Ich bin dagegen, andere, die ich kenne auch, als ist es schlecht Anscheinend sind Stammtische nichts anderes wie Kindergärten für Erwachsene, wo die Frauen ihre Racker hinsetzen, damit sie in ruhe einkaufen können, ohne dass diese riesenkinder sie nerven (regt das zum nachdenken an? )

Naja, man wird sehen, wie groß die Verluste sind, oder ob es glatt einen Gewinn gibt, wie gesagt, solche Großveranstaltungen sind als langfristige Werbeaktionen gedacht, nicht um damit schnell Geld zu machen.

Mag ja sein, aber es muss schnell Geld investiert werden, damit das ein oder andere Projekt in Angriff genommen werden kann. Wenn dann auch noch ein Verlust herausspringt, hat man umsonst investiert und darf nochmal investieren, um den Verlust zu refinanzieren, schöne Vorstellung gell?

Ich weiss nicht, wo du deine wirtschaftlichen Kenntnisse her hast, aus nem BWL-Studium sicher nicht: Es geht hier um langfristige Werbung für Salzburg. Dabei ist es egal, ob es einen Verlust gibt, wichtig ist es, ob es langfristig, in 5-10 Jahren, einen Erfolg gibt!

Volkestreue? Ich weiss ja nicht was du unter einer für die Nation positiven Politik verstehst, ich verstehe darunter eine Politik, die die Nation weiterbringt. das kann dann aber auch bedeuten, dass nationale Dinge geändert werden hin zu einem mehr internationalen Denken, solange es der Bevölkerung nützt Wink

1. das mit dem bauland is ja sowieso ein Prob in Salzburg Very Happy und ganz ehrlich: ich frage mich, was man in SBG noch groß neubauen müsste für Olympia, immerhin sind hier zig hotels, viele große Skigebiete und auch mehrere gute Stadien. Und wenn man will, kriegt man das EM-Stadion auch vereist Very Happy (lustig würd es aber dennoch aussehen, dass im Winter meist grün-gräuliche Salzburg bei einer Winterolympiade Very Happy )

3. Jo, ist anstrengend... und dann noch ewig diese Besuche im Wahlkampf, wo man Kampftrinken machen muss, und diese Wahlkämpfe und diese Bürger, die einen bei Sprechstunden nerven und diese wenigen Unterlagen,so 100 im Land Sbg sicher täglich, die man durchackern darf... und falls du nun denkst, ich übertreibe, wenn ich sage, dass sich Politiker vorbereiten müssen, sage ich dir: Ich war mal in der Kommunalpolitik meiner Heimatstadt aktiv, war nur einfaches Fraktionsmitglied, nicht mal im Stadtrat, und bekam dennoch wöchentlich ca. 5 Anträge... und das bei einer 18.000-Seelen-Gemeinde. Und du musstest nicht nur wissen, was drinsteht, nein, auch noch was damit eigentlich gemeint ist, was passiert, wenn das im Antrag gemacht würde, und wer dafür und dagegen ist, um eine gute Politik da zu machen... dann gab es schon dort alle 2 Wochen Fraktionssitzungen, recht gut bezahlt mit 22 Euro, aber als Fraktionsmitglied biste auch verpflichtet, einen Anteil (ca. 30-50%) an deine Partei zu spenden Wink und wir saßen mal 7 Stunden bei den Haushaltsbesprechungen in der Fraktion, sprich, Stundenlohn von 22:7 = 3 Euro, da kriegste keinen guten Durchschnitt zusammen, selbst wenn einige Fraktionssitzungen nur 1-2 Stunden dauerten. Very Happy So ganz einfach ist der Politik-Job also auch nicht, auch wenn das viele glauben wollen

Unter Volkestreue verstehe ich, dass zuerst an das eigene Volk gedacht wird, die Interessen & Rechte des eigenen Volkes absolute Prioriät gegenüber allen anderen Dingen haben. Das was du schilderst, wäre für mich so eine Art Verrat.

1. Was genau geplant ist, weiß ich nicht, da ich das Thema nach der Abstimmung eigentlich ohnehin als beendet ansah. Angeblich soll es noch an Unterbringungen mangeln --->diese müssten gebaut werden, keine Gemeinde/Stadt stimmt dem zu, ergo ist die Chance, dass es scheitert immer noch sehr groß. Allerdings stimme ich dir zu, ein Eiskunstlauf auf einer grün-gräulichen Fläche würde sicher lustig aussehen

2. Natürlich treffen nicht alle auf das beschriebene Muster zu. Aber insbesondere von den sog. "Spitzenpolitikern" (lach) kennt man das doch.

*g* Ganz ehrlich, in einer Welt wie heute wäre die Politik verloren, wenn man Volkestreue so wie du auslegst. Du denkst in einer Zeit, die seit den 60ern nicht mehr existiert, ich bin manchmal echt geschockt, dass sich das immer noch nicht gelegt hat. Ich würde es nämlich z.b. als Verrat ansehen, wenn eine Nation sich einer Entwicklung verschließt, die mir selbst Vorteile bringt, und mir z.b. bringt der Euro Vorteile, und komme bitte nicht mit Teuro, wir sind 3 Jahre nach der Einführung, die derzeitige Preissteigerung hat mit Ölpreisen usw. zu tun, aber nicht mit der Euro-Einführung.

1. Du findest garantiert Gemeinden, die zustimmen werden, außerdem sprechen wir von einem Event in 9 Jahren, bis dahin fließt viel Wasser die Salzach runter
Aber du hast mich nicht genau verstanden, das Stadion wäre schon weiss, nur der Hintergrund nicht

2. Mal so als Frage: Hast du mal einem Spitzenpolitiker über die Schultern geschaut? Sicher nicht, also würde ich diese voreiligen Behauptungen sein lassen. Nur weil man in den Medien wenig von der Arbeit der Politiker sieht (wobei die Hauptarbeit von "Spitzenpolitikern" das Präsentieren ist, das sagt schon das Wort "Repräsentative Demokratie"), heisst es nicht, sie hätten sonst keine, denkst du, die lassen zu, dass denen 100% des Tages Kameras nachlaufen und auch noch in alle Akten reinschauen usw.?

Markenabgaben für "Mozartstadt"? Ich dachte, das gehört einer der Stadt zugehörigen Gesellschaft oder der Stadt selbst Very Happy und Alpin ist doch kein Markenzeichen, sondern ein Wort, auch wenn es irgendwas mit "Alpin" gibt Wink
Aber leider ist es so, aus Eigeninitiative macht sich keiner an die wichtigen Themen wie Bildung oder Umweltschutz, und wenn, wird man außerhalb der Grünen schnell ins Abseits gestellt, weil es angeblich Minderheitenprobs wären ... naja, Politik halt Wink

Mozart wurde zu seinen Lebzeiten nicht gerade gut von Salzburg behandelt. Später als der Name Mozart (in Verbindung mit Mirabell -->Mozartkugel) zur Marke wurde, waren auch Abgaben fällig. Ob das heute noch so ist, weiß ich ehrlichgesagt nicht, denke aber mal schon. Zum Thema "Bildung u. Eigeninitiative" hast du leider Recht, es kümmert sich kaum jemand drum. Allerdings wiederspreche ich dir, was die Aussage betreffs grün betrifft.

Naja, wahrscheinlich werden die Abgaben an die Stadt fällig sein, und ich denke, da ist es dann egal, wenn der Name Mozart in einer Bewerbung von Stadt und Land Salzburg auftaucht

Zu dem Grünen, ich spreche von der deutschen Grünen Partei, nicht von dem Abklatsch, den diese professoren-Partei darbietet. Wieso der Van der Bellen bei Jugendlichen so beliebt ist, kapier ich nicht, der hat doch außer seinem Bart nix grünes mehr an sich.

*g* und sie kann nicht zwischen Kriegsrecht und "State of Emergency" (deutsch: Notstand oder auch "Katastrophenalarm") unterscheiden Very Happy
Sorry, aber die Krone is da einfach nicht seriös, hier regen sich einige auf, dass Trittin das Wort "Katrina" in einen Artikel über Klimaverschmutzung auch durch die USA reingebracht hat, und die Krone macht 2 Seiten mit Berichten über Österreicher... obwohl die Österreicher und Europäer allgemein sicher eine Minderheit unter den Betroffenen darstellen. Nationalismus pur, ich dachte nur, die setzen ihrem Image mal wieder die "Krone" auf . Very Happy

Die Krone schreibt eben in diesem Fall wichtige Fakten. Es ist eine österreichische Zeitung und den ÖsterreicherIn interessiert nunmal zuerst, wie es in ihrem Land aussieht, ist nicht verwerflich im Gegenteil

Naja, wie ich schrieb, die Krone kriegt es nimmal hin, das englische State of Emergency richtig zu übersetzen, sogar die Bild schafft das!
Und wenn du mal nach DLand schaust, siehste, was eigentlich wirklich interessiert: Was passiert in Amerika nun mit New Orleans und ALLEN Menschen dort, es gibt viel krassere Schicksale, die dort viele Menschen durchmachen müssen, als die paar Österreicher, die noch nicht gefunden wurden. und die meisten Ösis hätten doch sicher rechtzeitig fliehen können, immerhin sind österreicher nicht arm und haben meist Fahrzeuge.

naja, die meisten Stadien sind doch längst gebaut und Salzburg lebt gut mit ihrem neuen Stadion, so hat man neben der Arena einen weiteren großen Veranstaltungsort Wink
Und vielleicht bringt dir die Sbahn nach Freilassing weniger, aber vielen anderen bringt sie sicher viel... vor allem wo sie nebenbei auch in Taxham, Aiglhof, Liefering hält Wink Und auch im Tennengau neue Stationen gebaut wurden... später wirste dich bei immer steigenden Benzinpreisen sicher freuen, billig mit der SBahn in die Stadt zu kommen Wink (ich kapier eh nicht, wieso so viele Salzburger Autos haben, vor allem in der Innenstadt biste sogar mitm Fahrrad schneller, und die 40 Euro/Monat für ein Monatsticket sind echt nicht viel)

ERST nachdem Red Bull übernommen hat, entsteht dort langsam etwas. Die Arena soll ja für diverse Veranstaltungen ausgebaut werden. Weshalb so viele Salzburger ein Auto haben? Ist doch schnell erklärt, Unabhängigkeit, Komfort und Flexibilität. Wer setzt sich schon gerne in eine stinkende, mit Werbung zugepflasterte und dazu noch kaum klimatisierte Bus-Linie oder S-Bahn, wenn es doch auch anders geht? Die wenigsten. Das 560 ATS/Monat nicht viel sind, stimmt allerdings. Trotzdem ich nütze die ÖV nur wenn es nicht anders geht.

*g* Red Bull baut aber nur auf bereits bestehende Ressourcen auf

Ähm, mal so als Frage: WO ist die SBahn nicht klimatisiert? Nur wiel die Klimaanlagen noch zu neu sind, und deshalb schlecht riechen? Und die neuen OBusse haben auch gute Klimaanlagen, nur die alten 90erjahre-Dinger sind da noch etwas lahm. Und ich sitz lieber in nem langen Bus mit gutem Durchzug im Stau als im stickigen Auto Und sage nix gegen die Werbung, ohne die dürfte die Stadt mehr für die Busse bezahlen, als sie derzeit tut... Und ich kann komischerweise gut durch die Werbung durchschauen...
Naja, 40 Euro, nach 3 Jahren kann man sicher nicht mehr 1:13 in Schilling umrechnen, da sich ja der Geldwert ändert .
(ÖV sagt ihr Österreicher? In Deutschland sagen wir ÖPNV, Öffentlicher PersonenNahVerkehr, wurde ich glatt von Studenten gefragt, was das heisst )

[Odin]

Ähäh, das, was du meinst, mit Dinge zurechtdrehen, nennt man entweder Interpretation, oder, oh wie krass, LÜGEN Korruption is das aber nicht Denn Korruption ist eine Straftat, im Wahlkampf oder in den Medien lügen nicht

Ja ok, sagen wir so, für mich gehört es teilweise auch zur Korruption dazu.

Naja, man weiss doch gar nicht, wer in 10 Jahren dafür oder dagegen ist. Du kannst doch nicht davon ausgehen, dass sich die Meinung der Salzburger in 10 Jahren nicht ändert. So langsam malen die Mühlen sogar hier nicht

Es kann aber auch sein, das in 10 Jahren überhaupt niemand mehr die Olympiade haben will. Man sie aber dann durchziehen muss, nur weil vor 10 Jahren irgendwelche Witzfiguren ihren Willen durchgesetzt haben.

1. Wo wurde dein Land verraten? Ich kapier es nicht, wieso sich einige andauernd verraten fühlen... mei, ein Verrat wäre es, wenn ihr verkauft würdet an andere... aber im Endeffekt hat euch alles, was die Politik bisher gemacht hat, vor allem Vorteile gebracht, sei es der Staatsvertrag, der EU-Beitritt oder die KSZE... Und auch der Euro war positiv, was denkste, wie die Gemeinden in Ostbayern schwitzen, weil Salzburg alle Kaufkraft aufsaugt durch die Einkaufszentren usw. Das einzige, was ihr gerne verheimlicht, ist eure Vergangenheit, und das ist der Grund, weswegen es bei euch immer noch eine starke zu sehr nationalisierte Gruppierung gibt, die nicht sehen will, dass der Wind sich gedreht hat.
Und eigentlich kann man sagen, Haider hat nach 20 Jahren endlich gecheckt, dass sich die Welt und Österreich geändert hat, sogar sein Kärnten, und hat deshalb seine Meinung geändert. Das macht ihn doch eher glatt wählbarer als vorher

2. *g* Es geht hier um 1 Monat Olympia, die Lärmbelästigung wird man sicher verschmerzen, sonst darf es auch kein Skispringen in Bischofshofen mehr geben Ich glaub auch, über Wintersportler hat sich Salzburgland noch nie beschwert, und als wirklich ruhig würd ich die Skigebiete nicht bezeichnen (aso, und nur weil eine Entscheidung dir nicht gefällt, ist sie nicht gleich verwerflich )

3. Ein Stoiber ist vernünftiger wie ein Schröder? Also das erzähle nicht den Ostdeutschen hier, die zeigen dir sicher nen Vogel (aber keinen Hanss-Joachim).
Und das was Österreich "grün" nennt, is doch nix anderes als ein verstecktes Gelb (F.D.P.). Ich weiss nicht, wie du grün definierst, aber für mich steht Grün für Alternative, Umweltschützer und Jugendpolitik, und davon kann man bei euren Grünen nicht reden... Und wie sagte doch der Porno-Jäger, wieso er die Statue rot-grün besprüht hat: "Das sind die Farben der Zukunft". Du kannst außerdem nicht euer mögliches rot-grün mit unserem rot-grün vergleichen, und eigentlich leidet Deutschland eher an einer versteckten rot-schwarzen Regierung, versteckt war sie, weil die CDU ja eigentlich in der Opposition ist, aber wegen dem Bundesrat dennoch wichtig für die Regierung war. Rot hat viel mehr Schaden an der Regierungszeit genommen wie grün, weil Grün sich nicht wirklich verraten hat
nach den derzeitigen Umfragen ist die F.P.Ö. sicher nicht drin, woher wollt ihr die Stimmen kriegen, manipulieren?

1. Wo wir verraten wurden? Einiges hast du schon angesprochen, EU-Verfassung außer Acht gelassen. Dass du diese Dinge als Vorteil ansiehst, ist klar, schließlich bist du ja auch kein Österreicher. Die Sanktionen 2000 werden dir aber sicher noch ein Begriff sein oder?! Das war ebenso ein Verrat. Wir Österreicher sind zum Großteil natürlich sehr stolz auf unser Vaterland und wir stehen dazu. Wohin es führt, wenn man das nicht tut, sieht man ja an Deutschland. Der Wind wird sich schon bald wieder ganz anders drehen, denn was derzeit abgezogen wird, lässt sich sowohl in Deutschland als auch Österreich niemand auf Dauer bieten --->Firmenaussiedlungen, Riesenkonzerne aus dem Ausland die sich im Inland einkaufen...ich weiß, das würdest du auch als Vorteil sehen, aber wenn du mal ein eigenes Geschäft hast, wirst da schnell umdenken ...Haider ist derzeit NICHT wählbar, das sage ich nicht nur ich, dass sagen alle die ihn 2000 gewählt hatten!!


2. Ok, das habe ich dann falsch formuliert. Ich meinte damit eher, die Lärmbelästigung durch die Baumaßnahmen, nicht so sehr durch Olympia. Gegen Wintersport spricht ja auch nichts, schließlich haben wir ja mit die besten Skigebiete Österreich's. Gegen ein nicht zu finanzierendes und aufgezwungenes Projekt hingegen einiges.

3. Ich bin oft in München, ergo Bayern und hab das dort schon einigen erzählt und fand bis auf wenige Ausnahmen immer Zustimmung. Definieren kann ich rot-grün sehr schnell als "nicht wählbar, verräterisch und unakzeptabel". Das mögliche rot-grün wird es hier sowieso nicht geben, weil alle wissen, dass auch das zumindest in die Richtung von Deutschland gehen wird und das will hierzulande niemand ...Lass das Ganze doch erstmal anlaufen und Strache sein Programm aufbieten, dann wirste sehen, dass sich die Umfragen sehr schnell drehen werden..

*g* ich fahr häufiger mit dem Fahrrad durch die Stadt, und da waren mehr Europäer wie sonst... die Chinesen bzw. Japaner, die du ansprichst, kommen doch das ganze Jahr über. Und wenn du dagegen was hast, willst du sicher nicht das beste für Salzburg, denn das ganze Land lebt vom Tourismus!
Deine Argumentation bleibt immer noch dieselbe: Ich bin dagegen, andere, die ich kenne auch, als ist es schlecht Anscheinend sind Stammtische nichts anderes wie Kindergärten für Erwachsene, wo die Frauen ihre Racker hinsetzen, damit sie in ruhe einkaufen können, ohne dass diese riesenkinder sie nerven (regt das zum nachdenken an? )

Ich habe nichts gegen Touristen, sofern sie A. Touristen bleiben und B. ich mich in der Stadt nicht wie in China oder sonst wo fühlen muss. Das ich das beste für Salzburg will, ist wohl klar.
Warst schon mal auf einem Stammtisch? Wenn nicht, geh mal hin. Dann würdest du vielleicht einsehen, dass du dort kompetent, sachlich und geordnet diskutiert wird. Muss ich dich enttäuschen, die Frauen kommen gerne mit, da man DAVOR einkaufen gehen kann und die Frau natürlich begeleitet. Gibt genug Frauen, die über sehr viel politisches Wissen und fantastische Denkweise verfügen.

Ich weiss nicht, wo du deine wirtschaftlichen Kenntnisse her hast, aus nem BWL-Studium sicher nicht: Es geht hier um langfristige Werbung für Salzburg. Dabei ist es egal, ob es einen Verlust gibt, wichtig ist es, ob es langfristig, in 5-10 Jahren, einen Erfolg gibt!

Werbung für Salzburg die der Bürger mitzahlen dürfte, obwohl er sie gar nicht will, schön gell? Wenn ein Unternehmen so arbeiten würde, wären die nach spätestens 2 Jahren Bankrott. Nach dem Motto "ach ein Verlust, naja ein paar Jahren werden wir schon einen Erfolg daraus machen" lässt man ein Schiff auflaufen mehr aber auch gar nicht.

*g* Ganz ehrlich, in einer Welt wie heute wäre die Politik verloren, wenn man Volkestreue so wie du auslegst. Du denkst in einer Zeit, die seit den 60ern nicht mehr existiert, ich bin manchmal echt geschockt, dass sich das immer noch nicht gelegt hat. Ich würde es nämlich z.b. als Verrat ansehen, wenn eine Nation sich einer Entwicklung verschließt, die mir selbst Vorteile bringt, und mir z.b. bringt der Euro Vorteile, und komme bitte nicht mit Teuro, wir sind 3 Jahre nach der Einführung, die derzeitige Preissteigerung hat mit Ölpreisen usw. zu tun, aber nicht mit der Euro-Einführung.

1. Du findest garantiert Gemeinden, die zustimmen werden, außerdem sprechen wir von einem Event in 9 Jahren, bis dahin fließt viel Wasser die Salzach runter
Aber du hast mich nicht genau verstanden, das Stadion wäre schon weiss, nur der Hintergrund nicht

2. Mal so als Frage: Hast du mal einem Spitzenpolitiker über die Schultern geschaut? Sicher nicht, also würde ich diese voreiligen Behauptungen sein lassen. Nur weil man in den Medien wenig von der Arbeit der Politiker sieht (wobei die Hauptarbeit von "Spitzenpolitikern" das Präsentieren ist, das sagt schon das Wort "Repräsentative Demokratie"), heisst es nicht, sie hätten sonst keine, denkst du, die lassen zu, dass denen 100% des Tages Kameras nachlaufen und auch noch in alle Akten reinschauen usw.?

Das ist aber die Denkrichtung, welche Österreich aus den Trümmern der Amis wieder auferstehen lies und dazu geführt hat, dass wir uns auch eigener Kraft wieder hochgezogen haben. Somit darf man da auch stolz drauf sein und das auch zeigen. Ja, das ist deine Sicht der Dinge, ich sehe es aber anders, liegt wohl an unseren unterschiedlichen Definition des Wortes "Verrat". Zum Teuro -->1:1 Umrechnung aber das weißt du ja sicher

2. Nein, habe ich nicht. Außerdem gibts da in Österreich derzeit eh nur einen, bei dem sich das möglicherweise als nützlich erweisen könnte. Zu deiner "repräsentativen Demokratie" gehört vor allem auch, Versprechungen zu machen, die hinten und vorne nicht eingehalten werden und sowas ist für mich dann KEIN Spitzenpolitiker sondern nichts weiter als ein Lügner.

Naja, wahrscheinlich werden die Abgaben an die Stadt fällig sein, und ich denke, da ist es dann egal, wenn der Name Mozart in einer Bewerbung von Stadt und Land Salzburg auftaucht

Zu dem Grünen, ich spreche von der deutschen Grünen Partei, nicht von dem Abklatsch, den diese professoren-Partei darbietet. Wieso der Van der Bellen bei Jugendlichen so beliebt ist, kapier ich nicht, der hat doch außer seinem Bart nix grünes mehr an sich.

An wen die Abgaben fällig sind, weiß ich leider nicht. Bin nur ziemlich sicher, dass welche fällig sind. Zu Van der Bellen stimme ich dir zu.

Naja, wie ich schrieb, die Krone kriegt es nimmal hin, das englische State of Emergency richtig zu übersetzen, sogar die Bild schafft das!
Und wenn du mal nach DLand schaust, siehste, was eigentlich wirklich interessiert: Was passiert in Amerika nun mit New Orleans und ALLEN Menschen dort, es gibt viel krassere Schicksale, die dort viele Menschen durchmachen müssen, als die paar Österreicher, die noch nicht gefunden wurden. und die meisten Ösis hätten doch sicher rechtzeitig fliehen können, immerhin sind österreicher nicht arm und haben meist Fahrzeuge.

Hat man sich eben verschrieben, wobei ich schon eingestehen muss, das sowas ein peinlicher Fehler ist, der eigentlich nicht passieren sollte. Und was wirklich interessiert: ist in Österreich nunmal Österreich. Ich stimme dir zu, das etliche hätten rechtzeitig fliehen könnten, scheinbar man sich der Gefahrenlage nicht bewusst, aber da ist leider ein gewisses Maß an Selbstverschulden bei.

*g* Red Bull baut aber nur auf bereits bestehende Ressourcen auf

Ähm, mal so als Frage: WO ist die SBahn nicht klimatisiert? Nur wiel die Klimaanlagen noch zu neu sind, und deshalb schlecht riechen? Und die neuen OBusse haben auch gute Klimaanlagen, nur die alten 90erjahre-Dinger sind da noch etwas lahm. Und ich sitz lieber in nem langen Bus mit gutem Durchzug im Stau als im stickigen Auto Und sage nix gegen die Werbung, ohne die dürfte die Stadt mehr für die Busse bezahlen, als sie derzeit tut... Und ich kann komischerweise gut durch die Werbung durchschauen...
Naja, 40 Euro, nach 3 Jahren kann man sicher nicht mehr 1:13 in Schilling umrechnen, da sich ja der Geldwert ändert .
(ÖV sagt ihr Österreicher? In Deutschland sagen wir ÖPNV, Öffentlicher PersonenNahVerkehr, wurde ich glatt von Studenten gefragt, was das heisst )

Naja ich denke mal, du wirst mir zustimmen, wenn Red Bull etwas anpackt, dann klappt das auch so, wie es Matscheschitz haben will. Er baut zwar auf Ressourcen auf, aber Red Bull hätte ein Projekt wie das Salzburg-Stadion auch locker aus dem Boden stampfen können.

Ich spreche da nicht so sehr von der S-Bahn sondern viel mehr von den O-Bus-Linien. Dazu ist es noch eng, viele Leute um einen rum, die man sonst eher meiden würde. Und ich weiß wovon ich spreche, ich bin mal bei 38 Grad in so einem Ding gefahren (notgedrungen) das war die Hölle, zusammengequetschte Sitzreihen, schlechte Luft, Gestank und dazu noch langsames Vorwärtskommen. Gegen die Werbung sage ich sehr wohl was, da sie ja bei den neuen Modellen den ganzen Bus einnimmt, sprich man nicht mehr aus dem Fenster gucken kann, das allerdings brauchen viele, da ihnen sonst übel wird beim fahren.

Stimmt da hast du Recht, das was ich früher für 13 österreichische Schillinge bekam, bekomme ich heute für 1,50 €. Naja ÖV ist die so die gängige Abkürzung, verwenden eigentlich die meisten.