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Jetzt kommts ganz dicke!! Angeblich hat Torsten den Argentinier Cruz mit der Faust geschlagen, nur der sagt, er habe nix gespürt! Ich hoffe nicht, dass die FIFA bei der Auswertung der Fernsehbilder was entdeckt!

verstehe ich datte jetzt richtig, cruz hat nix gespürt aber die fifa will ihn vlt sperren, wie idiotisch ist das denn von der fifa, nicht das sie sich schon vorher lächerlich gemacht haben... :roll: :lol:
wäre echt schlecht von der fifa so ne aktion!!!

Oliver C. hat geschrieben:verstehe ich datte jetzt richtig, cruz hat nix gespürt aber die fifa will ihn vlt sperren, wie idiotisch ist das denn von der fifa, nicht das sie sich schon vorher lächerlich gemacht haben... :roll: :lol:
wäre echt schlecht von der fifa so ne aktion!!!

Ja, denn kurioserweise möchten die Italiener, dass Torsten gesperrt wird!! Für mich völlig unbegreiflich!

ach die italiener versuchen nun nur irgendwie psychisch druck auszuüben weil sie genau wissen das sie verlieren werden.
aber das werden sie wohl nicht schaffen.
ich glaube kaum das ohne richtigen beweis irgendwer gesperrt wird (vorallem wenn der (anscheinend)geschlagene nichts davon weiß)

Also, ich habe die Bilder gerade eben gesehen und der Faustschlag ist ganz eindeutig zu erkennen. Ich bin mir zu 100% sicher, dass Frings gesperrt werden wird. Cruz hat doch nur behauptet, er habe nichts gespürt, da er Frings zuvor selbst eine Ohrfeige verpasst hat und nun ebenfalls mit einer Sperre rechnen muss.

Für Deutschland ist das natürlich ein herber Verlust, aber trotz allem werden wir die Italiener weghauen...

Hallo

Hierzu habe ich widersprüchliche Angaben gefunden.

Auf den Ital. Bilder soll wohl Frings erkennbar sein. Andere Quelle sagen, daß nur ein Arm zuerkennen ist. Aber ob sich das auch auf die Ital Bilder bezieht ? Ich habe den Eindruck , daß es nicht so ist.

So wie Ich es aufgefasst (Medienberichte) habe, soll auf den ital Bilder erkennbar sein, daß es Frings ist.

Wenn Frings es wirklich gemacht hat, ist es mehr als fair und gerecht wenn er gesperrt wird. Egal wer angefangen hat. SO oder so ist es nicht richtig.

Anne

Das gibst echt nicht.
Wenn der Argentinier NICHTS gespürt hat kein man wohl kaum sagen das es strafwürdig wäre. Dann müsste die "Ohrfeige" von Riquelme auch bestraft werden.
Aber wenn Frings bestraft werden würde, dann hätte Klinsmann ja mit Kehl und besonders Borowski gute Alternativen. Aber trotzdem wäre der Ausfall von Frings ein herber Verlust für das Deutsche Team.
Und das Italien die Bestrafung fordert ist ja klar :roll:

Allerdings, wenn Frings wirklich HART und mit ABSICHT einen Argentinier geschlagen hat, darf man sich nicht darüber aufregen.

Ich habe vorhin in irgendeiner Sendung auch kurz diese Szene gesehen, da war aber nur für einen Bruchteil einer Sekunde ein Ellenbogen zu sehen, aber nicht, wem dieser Ellenbogen gehörte! :roll: :roll:

naja, ich meine wenn man in so einem Gedränge jemanden schlägt, dann bestimmt nicht unabsichtlich

Die Ausrede mit "er lief gegen meine Faust" würde ihm wohl niemand abkaufen, aber bisher ist doch noch garnichts konkret, also palm down.
[Einschub] Das erinnert mich an die Simpsonsfolge, in der Lisa und Bart im Eishockeyteam sind
Bart: okay, ich werde aus deinem Zimmer gehen. Aber ich werde so mit den Armen rudern und wenn du von der Luft getroffen wirst, ist das deine eigene Schuld :lol:[/Einschub]

Ich glaube nicht, dass man jetzt zwanghaft versucht dem Torsten was anzuhängen, zumal die Fifa in Sachen Bestrafung eher zaghaft umgeht, wie man jetzt am jüngsten Beispiel, der Begnadigung an den türkischen und schweizer Spieler, sehen kann... :lol:

Hat eigentlich keiner das Bild von dieser Szene.
Wenn eine Italienische Zeitung es veröffentlich hat , dann müsste es doch irgendwo zu sehen sein.

Nur weil Totti damals gesperrt wurde, wollen die Rache nehmen.
Ich hab zumindest im Spiel selber keinen Angriff gesehn.

Selbst wenn es sich als Wahr herausstellt ist es eine feige Einstellung der Italienischen Presse.
Klar die Bild ist nicht besser, aber es ist schon komisch, dass ausgerechnet eine Italienische Zeitung den Angriff sieht, den selbst zahlreiche Mitarbeiter der Fifa nicht sehen.

Hallo

Ob die Italiener das wirklich wegen der Gerechtigkeit (falls Frings es gemacht hat) macht ? Oder eher aus spieltaktischen Gründen.

Anne

Hab auch noch keine Bilder gesehen, selbst auf der Homepage der La Republica findet sich nichts, nur das hier:
http://www.repubblica.it/2006/07/specia ... rings.html

german_harm_mac hat geschrieben:Ob die Italiener das wirklich wegen der Gerechtigkeit (falls Frings es gemacht hat) macht ? Oder eher aus spieltaktischen Gründen.

Aus spieltaktischen Gründen, dass steht wohl, außer Frage. Müsste Italien nicht gegen Deutschland spielen, hätten sie sich kein Stück um irgendwelche Tätlichkeiten geschert.
Auch wenn's etwas unsportlich erscheint, verstehen kann man diese Beschuldigungen und wenn ein Italiener im letzten Spiel mit einer Tätlichkeit davongekommen wäre, würden sicherlich auch hier in Deutschland ein paar Stimmen laut werden.

Hab die Bilder nicht gesehen, aber wenn man tatsächlich sieht wie Frings zuschlägt, dann wird er gesperrt und zwar nicht zu knapp. Ob Cruz da nun was gespürt hat oder nicht, dürfte ziemlich egal sein. Je nachdem wie es mit seiner Fairness steht, wird er sich die nächsten Tage ja vielleicht plötzlich wieder "erinnern".

hezup hat geschrieben:Hab auch noch keine Bilder gesehen, selbst auf der Homepage der La Republica findet sich nichts, nur das hier:
http://www.repubblica.it/2006/07/specia ... rings.html

Leider bin ich dem Italienischen nicht bemächtigt. Aber auf dem Foto sieht es so aus das Frings ne Ohrfeige abkriegt. Aber das zeigt natürlich nicht was Frings danach/davor gemacht hat. :?

Oh, inzwischen gibt es dafür einen eigenen Thread. Wird nämlich in "Deutschland-Italien" gerade auch diskutiert.

Hier noch mal mein Post von dort:

Na, erst mal muss geklärt werden, ob Frings überhaupt was gemacht hat. Das überlasse ich lieber anderen Menschen als italienischen (oder meinetwegen auch deutschen) Zeitungen oder wer auch immer da was gefunden haben will. Dafür sind ja offizielle Gremien da.

Wenn es Notwehr, Verteidigung war, und trotzdem erfolgt eine Sperre, ist das für mich Humbug. Jedes normale Gericht erkennt so was an, so lange es nicht unverhältnismäßige Notwehr war (also jemand schlägt dich und du erschießt ihn, das wäre unverhältnismäßig), aber die Fifa soll das dann anders sehen? Also, bitte, das befremdet mich dann sehr!!

Insgesamt sei vorerst mal dahingestellt, ob da was war oder nicht, jedenfalls halte ich es für äußerst unklug und nicht sehr Image schonend, dass die italienische Presse (oder wer war es nun?) mit so was jetzt ankommt, ist doch klar, wie das nun interpretiert wird! Müssen sie sich nicht wundern. An Argentiniens Verhalten gab es nichts zu hinterfragen, trotzdem hat Klinsmann z.B. in der anschließenden Pressekonferenz gesagt, dass er nicht wüsste, was es da zu untersuchen gäbe, und die Spieler haben es auch heruntergekocht. Man tritt eben nicht nach - symbolisch. Macht nach außen einen schlanken Fuß (sagt man bei uns). Crouchs Haareziehen wurde zwar von allen Medien schön aufgegriffen - trotzdem hat weder der betroffene Spieler, noch dessen Mannschaft, so weit ich weiß, nachgekartet und das hervorgezerrt.
Die Fifa hat doch eh Untersuchungen in die Wege geleitet, da braucht nicht noch irgendwer die Petze spielen und rufen "Aber der XY, der hat auch!", da gruselt's mir. Solche Kinder wurden nicht umsonst schon im Kindergarten mit Sand beworfen...

Grade Italien sollte sich mit Anklagen und Vorwürfen zurückhalten.Ein Land wo die ganze Liga korupt ist und wo die Hälfte der Nati Spieler Dreck am Stecken hat.

Und das die FIFA Anklage erhebt,galub ich eher weniger.Bevor der Sepp,den Vorfall in seiner Kalkmühle zurechtrückt,erleben wir schon die WM 2018 in Kuba.
Die FIFA handelt nicht,sie verwaltet nur.

Wenn die Italiener wirklich unsere deutsche Mannschaft extra für das Spiel durch diesen Fall psysisch schwächen wollen, ist das für mich absolut mies von denen!!! Ich hätte ja noch verstanden, wenn die Argentinier ne Strafe für Frings hätten haben wollen, de4nn die waren ja der Gegner, aber die Italiener, die nicht mal der Gegner von uns waren, einfach unfassbar!! Gerade jetzt erst Recht müssten wir diese Spaghettifresser vom Platz fegen!!!

@Sentinel:

Na, nu lass mal die bösen Wörter aus dem Spiel. Sonst stellst du dich nachher auch nicht besser dar... :?

evtl erkennt da jemand was? hab da kein schlag oder so gesehen war mir zuviel rumgewurschtel
http://www.youtube.com/watch?v=DBDN9jh1 ... =1&t=t&f=b
http://www.youtube.com/watch?v=tcFAP2AX ... =1&t=t&f=b

Na ja, ich hoffe doch mal, dass der Schuss nach hinten losgeht und die deutsche Mannschaft dadurch nur noch mehr angespornt wird, die Italiener zu schlagen - mit "schlagen" meine ich jetzt sportlich besiegen :lol:.

Frings ist zwar wichtig für die Mannschaft, aber mit Borowski und Kehl haben wir tatsächlich gute Ersatzleute parat. Warum die Italiener plötzlich ihre Liebe für die Rechte geschlagener Argentinier erkannt haben, steht jawohl außer Frage :roll:.

freiwald hat geschrieben:evtl erkennt da jemand was? hab da kein schlag oder so gesehen war mir zuviel rumgewurschtel
http://www.youtube.com/watch?v=DBDN9jh1 ... =1&t=t&f=b
http://www.youtube.com/watch?v=tcFAP2AX ... =1&t=t&f=b

Habe keinen Schlag, Tritt o.ä. von Frings oder einem anderen Deutschn gesehen... War bei der Qualität auch nicht wirklich verwunderlich, zudem die eigentliche Rangelei so oder so sehr unübersichtlich war.

Hallo

Also bei den gezeigten Bilder/Video (Links) kann ich nichts erkennen.

Die Fifa wird das schon erklären.

Anne

freiwald hat geschrieben:http://www.youtube.com/watch?v=DBDN9jh1 ... =1&t=t&f=b

Bei Minute 1:10 sieht es etwas danach aus, als Frings von unten mit seiner Hand irgendeine Bewegung ausführt (ob nun ein Schlag oder was auch immer, seh ich da jetzt nicht), aber kurze Zeit später, sieht es dann so aus, als hätte er den Argentinier getroffen (der Kopf macht da so eine Bewegung).

Was mir bei dem Video auffällt, wir Deutschen haben Glück mit unseren Fernsehsendern der WM, bei uns ist kein Goleo eingeblendet. :lol:

pepper hat geschrieben:@Sentinel:

Na, nu lass mal die bösen Wörter aus dem Spiel. Sonst stellst du dich nachher auch nicht besser dar... :?

Achso, Du meinst die Spag......?? Das ist ein ironisches Wort, und kaum böse, also bitte, ja!! Dann sage ich es für dich GANZ ZART!!! Diese GUTEN ITALIENER machen Psychospiele gegen uns!! Ist das die richtige Wortwahl für Dich???

hezup hat geschrieben:

freiwald hat geschrieben:http://www.youtube.com/watch?v=DBDN9jh1 ... =1&t=t&f=b

Bei Minute 1:10 sieht es etwas danach aus, als Frings von unten mit seiner Hand irgendeine Bewegung ausführt (ob nun ein Schlag oder was auch immer, seh ich da jetzt nicht), aber kurze Zeit später, sieht es dann so aus, als hätte er den Argentinier getroffen (der Kopf macht da so eine Bewegung).

Bei RTL wurde es vorhin nochmal gezeigt, jetzt habe ich es auch gesehen, ich glaube, es ist da schon was zu erkennen, dass Torsten gegen Cruz seinen Arm streckt, aber ist ist nicht so richtig zu erkennen, ob er ihn auch voll trifft.... :roll: :roll:
Auch wenn er gesperrt werden sollte, Tim Borowski ist eine sehr gute Alternative, er hatte ja auch die Kopfballvorlage zu Kloses 1:1 gegen Argentinien gegeben!!