Pokito (Anime @ RTL II)

RTL, VOX, RTL II, Nitro, RTLplus, n-tv, Super RTL
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von Belthazor
-  Do 12. Apr 2007, 17:30 #293680
Ranma400 hat geschrieben:
DarkNike hat geschrieben:Wo ist eigentlich nochmal der eine Bericht, wo darin steht, dass DBGT abgesetzt wird?
In der RTL2-Presse und auf http://www.conanundco.de.vu und http://www.anime-nachrichten.de und auf http://www.anime-newsonline.de.vu glaub ich jedenfalls!
Hier bei Quotenmeter.de kam mal vor kurzem ein Bericht, dass sich RTL 2 von DBGT verabschiedet. Schade. Wäre schön, wenn der Schrott endlich mal weg wär. :?
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von Heiji Hattori
-  Do 12. Apr 2007, 18:15 #293701
DarkNike hat geschrieben:
Ranma400 hat geschrieben:
DarkNike hat geschrieben:Wo ist eigentlich nochmal der eine Bericht, wo darin steht, dass DBGT abgesetzt wird?
In der RTL2-Presse und auf http://www.conanundco.de.vu und http://www.anime-nachrichten.de und auf http://www.anime-newsonline.de.vu glaub ich jedenfalls!
Hier bei Quotenmeter.de kam mal vor kurzem ein Bericht, dass sich RTL 2 von DBGT verabschiedet. Schade. Wäre schön, wenn der Schrott endlich mal weg wär. :?
Ich verstehe deinen Beitrag nicht so richtig...

»Hier bei Quotenmeter.de kam mal vor kurzem ein Bericht, dass sich RTL 2 von DBGT verabschiedet.«

Das kann ich nachvollziehen.

»Schade.«

Das verstehe ich wiederum so, dass du es schade findest, dass es abgesetzt wurde.

»Wäre schön, wenn der Schrott endlich mal weg wär. :?«

Hier verstehe ich mehrere Punkte nicht:
  • Du hast bereits in deinem ersten Punkt erwähnt, dass "der Schrott" abgesetzt wurde.
    In deinem zweiten Satz findest du es schade.
    In deinem dritten Satz möchtest du wieder, dass es abgesetzt wird, dabei hast du es im ersten Satz genau geschrieben und fandst es schade. Es ist aber bereits bekannt, dass es abgesetzt wird und das möchtest du laut deinem zweiten Satz nicht. Im letzten Satz möchtest du wieder, dass es abgesetzt wird.


Daraus soll mal einer schlau werden... Bild
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von Belthazor
-  Do 12. Apr 2007, 21:18 #293823
Das Wort "Schade" gehört auch zum nächsten Satz. :wink: Ich glaube, den hätte ich in einem Absatz schreiben sollen. :lol:

von Khamelion
-  Do 12. Apr 2007, 22:41 #293871
Das "Schade" passt nach deiner Aussage doch vorne und hinten nicht.
Am besten lässt du das "Schade" einfach weg. :wink:
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von Belthazor
-  Di 17. Apr 2007, 17:31 #296571
Es gibt sogar schon Kritik über RTL 2 auf Wikipedia: 8)
Die Art der Ausstrahlung von Animes im Nachmittagsprogramm von RTL 2 wurde von Seiten der Fans häufig kritisiert. Die Kritik bezieht sich auf die Ausstrahlungszeit, die vorgenommenen Schnitte und die Synchronisation.

RTL 2 strahlt seine Anime-Serien ausschließlich im Nachmittagsprogramm aus, das als Kinderprogramm („Pokito“) gekennzeichnet ist. Diese Entscheidung erscheint fraglich angesichts der Tatsache, dass einige der ausgestrahlten Serien wie Inuyasha, Naruto oder One Piece für ein Publikum ab etwa 12 , teilweise auch ab 16 Jahren, produziert wurden und deshalb auch in Japan, den USA oder Spanien im Abendprogramm laufen.

Angesichts der gewählten Sendezeit wurden die in den Serien vorgenommenen Schnitte von RTL 2 damit begründet, dass man dem Jugendschutz folgend Gewaltszenen entfernen müsse. Fans kritisieren hierbei, dass die Schnitte bei einer Ausstrahlung im Abendprogramm nicht notwendig wären und häufig die Handlung derart störten, dass diese teilweise nicht mehr nachvollziehbar sei. Auch wird auf Fanseiten behauptet, die Schnitte wären nach dem Jugendschutz nicht nötig oder sogar selbst jugendgefährdend.

Weiterhin wurden auch Folgen geschnitten, die von der FSF eine Bewertung ab 6 Jahren oder ab 0 bekommen haben. Auch wird RTL 2 vorgeworfen, die vorgenommenen Schnitte sehr inkonsequent zu setzen oder unnötig viel geschnitten und retuschiert zu haben.

An der Synchronisation wird vor allem bemängelt, dass in der Serie Naruto Worte wie „töten“ und „sterben“ durch vermeintlich harmlosere Begriffe wie „verschwinden“, „besiegen“ oder „degradieren“ ersetzt worden seien. Dadurch stirbt – im Gegensatz zur Originalfassung – niemand in der von RTL 2 ausgestrahlten Version. Auch die falsche Aussprache der japanischen Namen oder neue Intros wurden kritisiert.
Kann man da irgendwie vorgehen? Ich meine, kann man irgendwas machen, damit Animes nicht im Kinderprogramm laufen und genauso ruiniert werden, wie 4Kidz in den USA?

Wenn wir erst mal aufzählen, wieviele Animeserien auf RTL 2 ruiniert wurden: Detektiv Conan, Shin Chan, Dragon Ball, Dragon Ball Z, Dragonball GT, InuYasha, Naruto, One Piece, Yu-Gi-Oh! und Yu-Gi-Oh! GX usw...

Es gibt aber auch Animes, von denen nicht alle Folgen gezeigt wurden bzw. RTL 2 schneiden wollte, aber nicht konnte: Hamataro, Mini Göttinnen und Ranma!

Selbst die Serie Yu-Gi-Oh! Zero wurde nicht ausgestrahlt! :roll:

Werden die Animeserien überhaupt von der FSF überprüft?
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von keynwar
-  Di 17. Apr 2007, 20:08 #296661
Argh, jetzt fangt bloß net hier auch damit an "Wir müssen was dagegen tun, kann man di enet verklagen? BlubBlub".

Nein, kann man nicht. Es sind nur Animeserien! Wenn du mal zu nem Anwalt gehst und dem allen ernstes dein Anliegen erklärst, wird der dich lauthals auslachen...ich würds halt auch machen ;)

BTW:
RTL2 hat Dragonball, Dragonball Z, Yu-Gi-Oh, Shin Shan etc. nicht versaut. Wenn geschnitten oder umgeändert wurde waren normal meist die Amis oder Franzosen schuld, dass RTL2 tatsächlich selbst schneidet ist noch relativ neu.
Amoklauf von Erfurt hatte den ersten Anschhub geliefert. Danach wurde es nach und nach schlimmer, seit Ende 2005 ist es nun tatsächlich so schlimm wie es momentan ist.

Grüße
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von Heiji Hattori
-  Di 17. Apr 2007, 20:24 #296691
keynwar hat geschrieben:Nein, kann man nicht. Es sind nur Animeserien! Wenn du mal zu nem Anwalt gehst und dem allen ernstes dein Anliegen erklärst, wird der dich lauthals auslachen...ich würds halt auch machen ;)
Wenn ich so was höre, kommt mir mein Abendessen wieder hoch.

Unabhängig davon, dass ich Anime gerne mag, aber: Anime-Serien sind genauso wertvoll wie andere Serien. Der einzige Unterschied ist, dass sie gezeichnet werden, mehr nicht.

Porno-Filme sind genauso wertvoll wie »Dr. House« - sie haben nur einen anderen Inhalt und werden zu einer anderen Uhrzeit ausgestrahlt. Das sind die beiden Unterschiede.

von Hyperion
-  Di 17. Apr 2007, 20:55 #296723
keynwar hat geschrieben: BTW:
RTL2 hat Dragonball, Dragonball Z, Yu-Gi-Oh, Shin Shan etc. nicht versaut. Wenn geschnitten oder umgeändert wurde waren normal meist die Amis oder Franzosen schuld, dass RTL2 tatsächlich selbst schneidet ist noch relativ neu.
Amoklauf von Erfurt hatte den ersten Anschhub geliefert. Danach wurde es nach und nach schlimmer, seit Ende 2005 ist es nun tatsächlich so schlimm wie es momentan ist.
Wobei man sagen muss, dass RTL2 auch nicht gezwungen ist, französische Bänder zu kaufen.

Bei Yu-Gi-Oh, Pokemon, etc. ist es wohl etwas anderes, da bei solchen Merchandisingserien die internationalen Vermarktungsrechte eine wichtige Rolle spielen.

Bei Dragonball, Dragonball Z oder Naruto wäre es aber möglich gewesen, ungeschnittene Bänder aus Japan zu kaufen. Die Verantwortung liegt somit klar bei RTL2.
Die Dialogzensur gab es bei Dragonball btw. schon immer, also auch bereits vor Erfurt (dazu trägt RTL2 ebenfalls die Verantwortung). Sie wurde dann mal stärker, mal schwächer weitergeführt (bzw. bei Shin Chan nachträglich geändert, wo RTL2 ebenfalls die Verantwortung trägt).

Vereinfacht gesagt, trägt RTL2 nur bei Merchandisingserien (Yu-Gi-Oh, Pokemon, etc.) keine Verantwortung. Bei allen anderen Anime-Titeln ist ganz klar RTL2 verantwortlich.

@DarkNike
So weit ich mich erinnere, wurden die fehlenden Folgen von Hamtaro später einmal ausgestrahlt.
"Yu-Gi-Oh! Zero" gibt es btw. nicht. Was du meinst ist "Yu-Gi-Oh!", während jene Serie, welche wir kennen eigentlich "Yu-Gi-Oh! Duel Monsters" heisst. :wink:

Was aber klar vergessen wurde:
"Mononoke Hime"
Der Film lief zwar nicht unter dem Label Pokito, aber dass RTL2 diesen Film geschnitten hat, war die grösste Frechheit, den RTL2 bis jetzt geboten hat.
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von keynwar
-  Mi 18. Apr 2007, 06:43 #296861
Heiji Hattori hat geschrieben:
keynwar hat geschrieben:Nein, kann man nicht. Es sind nur Animeserien! Wenn du mal zu nem Anwalt gehst und dem allen ernstes dein Anliegen erklärst, wird der dich lauthals auslachen...ich würds halt auch machen ;)
Wenn ich so was höre, kommt mir mein Abendessen wieder hoch.

Unabhängig davon, dass ich Anime gerne mag, aber: Anime-Serien sind genauso wertvoll wie andere Serien. Der einzige Unterschied ist, dass sie gezeichnet werden, mehr nicht.

Porno-Filme sind genauso wertvoll wie »Dr. House« - sie haben nur einen anderen Inhalt und werden zu einer anderen Uhrzeit ausgestrahlt. Das sind die beiden Unterschiede.
Des war ja nicht direkt auf Animeserien bezogen, es wäre genauso lächerlich wenn es Soaps, Filme oder Blockbuster wären.
Es ist halt immer noch nur Fernsehunterhaltung und nichts weltbewegendes.

Ob und wie die Sender schneiden ist ganz allein ihre Sache, großartige gesetzliche Bestimmungen gibts da nich zu beachten ;)

Grüße
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von Belthazor
-  Mi 18. Apr 2007, 17:52 #297090
@keynwar: Bist du ein Mitarbeiter von RTL 2 und regst dich deshalb so auf?

Sonst behauptet RTL 2 noch, dass "Dragon Ball GT" ab 16 wäre. "Dragon Ball GT" ist im Gegensatz zu seinen Vorgängern eher eine langweilige Kinderserie.
Wenn schon "Dragon Ball Z" ab 12 freigegeben war, kann "GT" niemals ab 16 sein.
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von keynwar
-  Mi 18. Apr 2007, 19:19 #297133
Wo rege ich mich denn hier auf Nike? ;)

Ich finds genauso unsinnig, was RTL2 dort macht. Aber es einfach genauso lächerlich mit Sachen wie "Da muss man doch rechtliche Schritte machen!"...Es ist und bleibt nur Fernsehen, und wie, wann und wo ein Sender seine Serien vermaktet ist nun mal ganz allein seine Sache.
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von Belthazor
-  Mi 18. Apr 2007, 20:03 #297151
Eigentlich sind die ganzen Dialogzensuren, Edits und Schnitte nicht besser, sondern schlimmer. Folgende Gründe:
- Handlungen werden unlogischer
- Kinder wissen nicht, was "tot" und "Tod" bedeuten und würden vielleicht mit einem Messer rumstechen und wissen nicht, dass jemand sterben könnte und Blut spritzt

Sohn zu Mutter: "Mama, ich muss dich jetzt verschwinden lassen" :lol:

Zu den unlogischen Handlungen; würde jemand diese RTL 2 Sprache verstehen? Hab' ich mir mal selber ausgedacht:

Mein Vater hatte Schmerzen und ist verschwunden. Vor seinem Verschwinden spielte er mit einem Typen, der ihn eigentlich selber degradieren wollte. Wenn er ihn besiegt hätte, wüsste ich nicht, was ich machen sollte. Dannach wollte dieser Typ mit mir verstecken spielen und mich besiegen.
Ich weiß. Mein Vater ist mir oft auf die Nerven gegangen. Er war wirklich ein Kauz und beobachtete fremde Frauen. Doch das Verschwinden hat er nicht verdient.

Auf Deutsch:
Mein Vater hatte Schmerzen und ist gestorben. Vor seinem Tod kämpfte er mit einem Monster, der ihn eigentlich tötenwollte. Wenn er ihn besiegt hätte, wüsste ich nicht, was ich machen sollte. Dannach wollte dieses Monstermit mir kämpfen und mich umbringen.
Ich weiß. Mein Vater ist mir oft auf die Nerven gegangen. Er war wirklich ein Perversling und spannte bei fremden Frauen. Doch das sterben hat er nicht verdient.
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von Belthazor
-  Mi 9. Mai 2007, 17:07 #306918
Wie tief kann RTL 2 eigentlich noch gehen? Jetzt kürzen sie sogar die Kinderserie "Kickers", obwohl sie schon auf DVD "ohne Altersbeschränkung" erschienen ist. :roll:
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von Belmot
-  Mi 9. Mai 2007, 23:03 #307065
Tja, ergo wird die RTL II Zuschauerhotline die nächsten Tage dank massiven Kiddieflame nicht zu erreichen sein. :wink:

Tjo, deren Problem, was die derzeit aufführen ist wirklich nicht mehr rational...
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von TCPip2k
-  Mi 16. Mai 2007, 01:43 #310270
gibts es denn irgendeine Vermutung, wannn RTL2 die 6te Staffel zeigt?
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von Makato
-  Mi 30. Mai 2007, 20:55 #317180
TCPip2k hat geschrieben:gibts es denn irgendeine Vermutung, wannn RTL2 die 6te Staffel zeigt?
Von?
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von keynwar
-  Mo 4. Jun 2007, 20:26 #319550
Ehm ja...weil die letzten Narutofolgen ja so brutal waren...
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von Edge
-  Sa 21. Jul 2007, 23:47 #340194
@ DB GT Freaks ;) :

Steht denn inzwischen schon irgendwas neues fest: Das die Serie z.B mal auf MTV, Tele 5, Nick ^^ oder am Abend auf RTL II ausgestrahlt wird ? also Uncut oder halt mit nicht so vielen Cuts...
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von RealTemplar
-  So 22. Jul 2007, 00:25 #340200
Bin zwar kein DB (oder gar GT) Freak, aber ich antworte dennoch. :wink:
Bislang gibt es keinerlei Infos das die Serie mal uncut läuft, weder auf RTL2 noch auf Tele 5 oder sonst einem Sender. Da aber momentan Dragon Ball uncut (also nur die französischen Schnitte) auf ANIMAX läuft, besteht zumindest die Möglichkeit das im Anschluss DB Z und dann GT gezeigt wird.
Ist jetzt aber nur Spekulation.
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von Yûto Kigai
-  So 22. Jul 2007, 04:29 #340222
Das Problem an der Sache ist: Es gibt nur diese Cut-Fassung; für eine deutsche Uncut-Fassung wäre also eine Nachsynchronisation nötig. Ich bin mir nicht sicher, ob irgendein Sender dazu bereit wäre.

Dies wurde übrigens vom Synchronstudio mme bestätigt.

von Hyperion
-  Mo 23. Jul 2007, 13:49 #340751
Yûto Kigai hat geschrieben:Das Problem an der Sache ist: Es gibt nur diese Cut-Fassung; für eine deutsche Uncut-Fassung wäre also eine Nachsynchronisation nötig. Ich bin mir nicht sicher, ob irgendein Sender dazu bereit wäre. Dies wurde übrigens vom Synchronstudio mme bestätigt.
Die ganze Sache erinnert mich an One Piece.
Dort wurde ebenfalls behauptet, dass es keine uncut Fassung mehr gibt und der Master wäre geschnitten worden. Trotzdem tauchten immer wieder (bei Junior und Tele5) ungeschnittene Folgen auf und bei Animax scheint alles ebenfalls uncut zu sein.

PPA (Synchrostudio von InuYasha, One Piece, etc.) wie auch MME (u.a. auch Conan) scheinen im Normalfall auch nicht im Vorfeld zu schneiden. Sonst gäbe es bei diversen anderen (RTL2-)Animeserien keine ungeschnittenen Folgen mehr.

Bei GT bin ich mir auch nicht sicher, ob es eine "franz. cut Version" wie bei DB und DBZ gibt, die man gekauft hat (bin selbst kein DB-Freak).
Dann gäbe es keine deutsche uncut Fassung, aber zumindest nur eine leicht geschnittene (sofern - wie üblich - erst nach der Synchro geschnitten wurde).
Die Frage ist auch, ob die fehlenden Folgen synchronisiert wurden. Da habe ich meine Zweifel. Jedoch ist dies kein Hindeungsgrund, da dies eigentlich keine Nachsynchro ist (ein anderer Sender bezahlt ja auch nichts für eine nicht vorhandene Synchro).

Aussagen von Synchrostudios zweifle ich grundsätzlich an, da die nötige Unabhängigkeit fehlt. Ich sehe hier 3 Varianten:

- Die Aussage stimmt, es wurde vorher geschnitten.
- Die Aussage stimmt nicht, MME ist jedoch so stark von der Fragerei genervt, dass sie so etwas sagt, damit die Anrufe/Mails/etc. ein Ende haben.
- Die Aussage stimmt nicht, RTL2 will aber, dass MME dies ebenfalls so kommuniziert (da RTL2 ein kein zu unterschätzender Auftraggeber ist... -> Money rules!)

Die letzte Variante sehe ich übrigens als die wahrscheinlichste. :wink:

Ich will aber keine allzu grosse Hoffnungen machen.
Wir können aber nicht herausfinden, was nun wirklich stimmt. Es bleibt uns nichts anderes übrig als abzuwarten, bis ein anderer Sender die Serie ausstrahlt.
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