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[Theologe]

Viele Stereotypen und Dinge die wir als Ausländer über Großbritannien glauben zu wissen, haben wir aus der Musik und Film und James Bond ist vermutlich (mit den Beatles) so ziemlich das größte mediale Ereignis aus GB überhaupt.

Dein letzter Punkt ist natürlich nicht ganz richtig, das größte mediale Ereignis war dieses:

versteckter Inhalt:

[Sentinel2003]

Leute, diese Diskussion ist doch hinfällig wenn man das "Bond-Franchise" einfach weiter definiert und eben sagt, dass alle 23 Filme dazu gehören. Die Filme sind vor allem durch die verschiedenen Darsteller so immens unterschiedlich, dass es eigentlich keinen "typischen" Bond geben kann. Würden da ein- oder zwei Filme aus der Reihe tanzen, würde ich sagen - OK die sind Bond-untypisch. Es gibt aber mittlerweile so viele verschiedene Bondfilme, dass als bond-typische Eigenschaft letztlich nur noch "Typ mit Anzug und Pistole" übrig bleibt.

Wenn wir also das Gequatsche über "bond typisch oder nicht" mal weglassen, kann man ja trotzdem verschiedene Meinungen haben, welche Bonds man besser findet - die smarten, mit Gadgets überhäuften Frauenaufreißer Moore und Brosnan, oder äußerlich grobe Muskelmänner die plötzlich sentimental werden, wie Craig.
Ich persönlich würde mich da auch für erstere entscheiden. Ich finde die Entwicklung zu mehr Tiefgang durch Skyfall eher mies - was nicht heißt dass der Film grottenschlecht wäre. Dennoch gefielen mir Moore und Brosnan-Filme deutlich besser.

Diese Diskussion ist völlig hinfällig, da diese Serie ja schon immerhin seit 50 Jahren gedreht wird......und irgendwie muss die Reihe sich ja auch weiterentwickeln.....und schwimmende Autos und explodierende Stifte...?? Das geht eben nicht mehr im Jahre 2012.....

[Holzklotz]

http://www.ign.com/videos/2012/12/02/ig ... nd-moments

IGN hat eine Liste mit den sieben schlimmsten Bond-Szenen zusammengestellt. Bin nicht wirklich bewandert mit dem Franchise, aber holy shit, die CGI-Szene am Ende ist ja zum Brüllen lachhaft und peinlich, meine Güte. :shock: :lol:

[Waterboy]

oh ha Skyfall hat die 900 Mio. Marke durchbrochen :shock: :shock:

[Resident]

oh ha Skyfall hat die 900 Mio. Marke durchbrochen :shock: :shock:

Die Seite boxofficemojo.com rechnet mit einem Endergebnis von über einer Mrd. Dollar, da Skyfall in China noch nicht gestartet ist.

[capo status]

http://www.ign.com/videos/2012/12/02/ig ... nd-moments

IGN hat eine Liste mit den sieben schlimmsten Bond-Szenen zusammengestellt. Bin nicht wirklich bewandert mit dem Franchise, aber holy shit, die CGI-Szene am Ende ist ja zum Brüllen lachhaft und peinlich, meine Güte. :shock: :lol:

das kam doch nicht etwas echt so im film vor?

[The Rock]

http://www.ign.com/videos/2012/12/02/ig ... nd-moments

IGN hat eine Liste mit den sieben schlimmsten Bond-Szenen zusammengestellt. Bin nicht wirklich bewandert mit dem Franchise, aber holy shit, die CGI-Szene am Ende ist ja zum Brüllen lachhaft und peinlich, meine Güte. :shock: :lol:

das kam doch nicht etwas echt so im film vor?

:lol: doch. Der Film + die Szene waren aber auch wirklich ein Tiefpunkt der Bond Filmreihe. Die meisten anderen Szenen wirken allerdings schlimmer als sie sind. Das Niveau in vielen Filmen ist aus heutiger Sicht nicht durchgehend das Beste, weshalb das Meiste gar nicht auffällt in den Filmen. Das mit der fahrenden Gondel durch Venedig kann ich allerdings nicht erklären, auch wenn ich die Verfolgungsjagt mag.

Ich kann mich gar nicht erinnern, aber war der Beach Boys Song tatsächlich bei der Ski Szene im Film zu hören?! :shock:

Gestern übrigens mal den originalen Casino Royal gesehen. Ich fand den ganz gut gemacht.

[Waterboy]

Skyfall hat nun die 1 Mrd. Dollar Marke geknackt.

Damit ist er der 14. Film, der diese Marke überhaupt geknackt hat.

[bmwtop12]

Ganz mieser Streifen. Gott sei Dank hatte ich einen Kinogutschein. Absolut null Bond mehr, nur noch 08/15-Actionfilm. Craig ist und bleibt eine totale Fehlbesetzung.

[phreeak]

1mrd fürn 0815 Actionfilm.. nicht schlecht. Die Menschen wollen wohl kein Bond mehr, mit Sprengstoff Kaugummi, Laseruhr und Autos bzw. Gegner mit Waffen, die wohl selbst in Star Trek Raumschiffe vom Himmel pusten können ... sondern realismus.

[logan99]

Wenn man einen fähigen Regisseur an die Sache lässt, der solche Gimmicks nicht ins lächerliche zieht, sehe ich keinen Grund, wieso so was nicht auch heute noch beim Zuschauer funktionieren sollte. Ich kenne zumindest viele (mich eingeschlossen), die einen eher klassischen Bond bevorzugen, als diese doch recht austauschbare aktuelle Version, wo man nicht recht weiß, ob es nun Bond oder Bourne ist, dem man da gerade zuschaut. Aber die Autoren sind ja auch nicht ganz dumm und geben dem Zuschauer im Film dann doch öfters etwas Hilfestellung, in dem man Bond seinen Namen aufsagen lässt, so dass man diesbzgl. wieder informiert ist :lol:

[Theologe]

Wenn man einen fähigen Regisseur an die Sache lässt, der solche Gimmicks nicht ins lächerliche zieht, sehe ich keinen Grund, wieso so was nicht auch heute noch beim Zuschauer funktionieren sollte. Ich kenne zumindest viele (mich eingeschlossen), die einen eher klassischen Bond bevorzugen, als diese doch recht austauschbare aktuelle Version, wo man nicht recht weiß, ob es nun Bond oder Bourne ist, dem man da gerade zuschaut. Aber die Autoren sind ja auch nicht ganz dumm und geben dem Zuschauer im Film dann doch öfters etwas Hilfestellung, in dem man Bond seinen Namen aufsagen lässt, so dass man diesbzgl. wieder informiert ist :lol:

Skyfall ist doch gar nicht mehr so weit weg vom klassischen Bond. Das ist näher bei den Dalton-Bonds oder GoldenEye als an der Bourne-Reihe. Bei Casino Royale und dem in den Actionszenen zu schnell geschnittenen Quantum Of Solace war der Einwand noch valide, aber wer mehr Skyfall immer noch damit um die Ecke kommt, ist schlicht und ergreifend verblendet und/oder will einfach nur meckern.

[logan99]

wer mehr Skyfall immer noch damit um die Ecke kommt, ist schlicht und ergreifend verblendet und/oder will einfach nur meckern.

Sehe ich anders. Es gibt genügend Punkte, die man herausgreifen könnte, was dem widerspricht - wurde u.a. hier im Thread ja auch mehrfach aufgezählt. Skyfall lässt bei mir noch immer kein wirkliches Bond-Feeling aufkommen, sondern ist einfach ein (gelungener) moderner Actioner, ohne große Eigenheiten, die das Franchise eigentl. so gegenüber anderen Filmen dieser Art hervorheben.

[Aries]

Lol, kein wirkliches Bond Feeling? Und was soll dieses "Bond-Felling" sein?
Dass die Gegner von den Computereffekten erschlagen werden, wie in den letzten Brosnan Filmen? Dass man Verfolgungsjagden auf dem Mond veranstaltet? Dass man nen Showdown in nem Atom-U-Boot macht, dessen Raketen wieder rausflutschen, weil sie an Gleitcremeritis leiden? Ist es Bond-Feeling wenn man einen schlecht spielenden, nichtsnützigen Fallobst-Bösen hat, wie in den Klamauk Bonds der Moore Ära?

Skyfall ist mehr Bond als die letzten beiden. Q ist zurück, M kehrt zum Ursprung zurück, Moneypenny ist wieder da. Es wird mehr Spionage betrieben, es wird vor allem mehr geschauspielert. Javier Bardem spielt einen der besten Bösen der Bond Geschichte. Die Szenerie ist nun gottseidank wieder realistisch und Bond killt seinen Gegner wieder eigenhändig. Die ganzen Referenzen auf die alten Bonds habt ihr wohl vergessen.

Sorry logan, aber wenn ich das so lese, frage ich mich echt, ob du Skyfall wirklich gesehen hast.


Der Film hat die Milliarde redlich verdient. Skyfall ist einer der stärksten BOND Filme der Geschichte. Und warum ist es ein BOND Film? Weil man endlich mal den Charakter weiterentwickelt und ausbaut. Ach, was schreib ich mir meine Finger wund. Ist eh zwecklos.
"Hallo Wand."
"..."

[logan99]

Sorry logan, aber wenn ich das so lese, frage ich mich echt, ob du Skyfall wirklich gesehen hast.

Weil man gegensätzlicher Ansicht über die Ausrichtung ist, hat man gleich mal den Film nicht gesehen? Ist natürlich ein interessanter Ansatz, um mit Kritik umzugehen :lol:

Und warum ist es ein BOND Film? Weil man endlich mal den Charakter weiterentwickelt und ausbaut.

Nein, es ist ein Bond, weil die Hauptfigur sich James Bond nennt. Das wars dann aber auch schon fast. Eine charakterlicher Entwicklungsprozess oder Ausbau, steht nicht wirklich für einen Bond-Film, daher müsste man eigentl. eher dich fragen, ob du überhaupt die früheren Bonds gesehen hast!?

[Theologe]

Nein, es ist ein Bond, weil die Hauptfigur sich James Bond nennt. Das wars dann aber auch schon fast. Eine charakterlicher Entwicklungsprozess oder Ausbau, steht nicht wirklich für einen Bond-Film, daher müsste man eigentl. eher dich fragen, ob du überhaupt die früheren Bonds gesehen hast!?

Hattest du denn vor Casino Royale bei jedem Bond auch dein Bond-Feeling? Oder ist das jetzt nur dummes Geplapper, weil du dich auf die Nummer eingeschossen hast?
Wo unterscheidet sich der aktuelle Bond zB vom Rambond Timothy Dalton?
Wie gesagt, bei den ersten beiden Craigs konnte ich deine Kritik verstehen und haben sich mit Abstrichen auch geteilt, aber bei Skyfall halte ich das einfach nur für uneinsichtig.

[logan99]

Hattest du denn vor Casino Royale bei jedem Bond auch dein Bond-Feeling?

Nicht bei jedem. Dass auch davor einige Filme ziemlicher Murks waren steht doch außer Frage - direkt vor der Craig-Äre wäre da Die Another Day zu nennen.

Auf was willst du beim Daton/Craig Vergleich hinaus? Die Darsteller oder deren Filme? Beim ersteren sind sich beide in ihrer Art Bond zu spielen recht ähnlich, beim letzteren sehe ich inhaltich dann doch massive Unterschiede.

[Theologe]

Hattest du denn vor Casino Royale bei jedem Bond auch dein Bond-Feeling?

Nicht bei jedem. Dass auch davor einige Filme ziemlicher Murks waren steht doch außer Frage - direkt vor der Craig-Äre wäre da Die Another Day zu nennen.

Auf was willst du beim Daton/Craig Vergleich hinaus? Die Darsteller oder deren Filme? Beim ersteren sind sich beide in ihrer Art Bond zu spielen recht ähnlich, beim letzteren sehe ich inhaltich dann doch massive Unterschiede.

Sowohl als auch, beide legen Bond eher als rohen Charakter an und die Filme sind in ihrer Machart auch deutlich ernster und "handfester". Der Hauch des Todes und Lizenz Zum Töten hatten doch mit den Roger Moore Filmen weniger gemein als Casino Royale mit den den Brosnans, zumindest den ersten beiden.

[logan99]

Die Bondfilme bzw. deren verschiedene Ären, müssen sich auch nicht grundsätzlich stilistisch ähneln, aber auch die genannten Daton-Filme hatten ein gewisses Grundschema beibehalten, was das Franchise eben ziemlich einzigartig machte. Sowas sehe ich aktuell leider nicht mehr.

[Theologe]

Die Bondfilme bzw. deren verschiedene Ären, müssen sich auch nicht grundsätzlich stilistisch ähneln, aber auch die genannten Daton-Filme hatten ein gewisses Grundschema beibehalten, was das Franchise eben ziemlich einzigartig machte. Sowas sehe ich aktuell leider nicht mehr.

Was fehlt denn bei Skyfall konkret, außer deinem nicht definierbaren Feeling?

[logan99]

Was fehlt denn bei Skyfall konkret, außer deinem nicht definierbaren Feeling?

U.a. ein "echter" Gegenspieler, ein "echtes" Bondgirl, deutlich mehr Ironie und ja auch Gimmicks ...

[Theologe]

Was fehlt denn bei Skyfall konkret, außer deinem nicht definierbaren Feeling?

U.a. ein "echter" Gegenspieler, ein "echtes" Bondgirl, deutlich mehr Ironie und ja auch Gimmicks ...

Bond-Girl lasse ich für Skyfall mal gelten.
Bardem war einer der besten Gegenspieler überhaupt und mehr als zwei Gimmicks hatte Bond in den wenigsten Filmen.

[logan99]

Bardem war einer der besten Gegenspieler überhaupt.

Für mich einer der schlechtesten. Völlig harmlos in seiner Erscheinung/ seinem Auftreten.

[Aries]

Bardem war einer der besten Gegenspieler überhaupt.

Für mich einer der schlechtesten. Völlig harmlos in seiner Erscheinung/ seinem Auftreten.

Als ob der Beißer so viel besser wäre mit seinem albernem Latexgebiss (er gilt ja als einer der besten so far). Bardem ist wenigstens ein guter Schauspieler, sein Charakter ist kein Comic-Relief, er hat einen 2-minütigen Monolog, den so kein anderer Böser im Bond Universum hatte.

Nehmen wir mal GoldenEye:
Sean Bean tritt zu wenig auf, um ein richtiges Profil zu bekommen und Gottfried John war wieder nur ein 08/15 Abziehbild Böser, der die Weltherrschaft an sich reißen will bla bla.

Von wegen harmlos... Du weißt, was am Ende in der Kirche passiert? Und wer das verursacht hat? Bardems Charakter hat den größten Umbruch im Bond-Franchise seit der Umbesetzung in GoldenEye ausgelöst.

[Theologe]

Bardem war einer der besten Gegenspieler überhaupt.

Für mich einer der schlechtesten. Völlig harmlos in seiner Erscheinung/ seinem Auftreten.

Das ist dann aber subjektive Wahrnehmung, mit der du sogar in deinem Fall eine ziemliche Mindermeinung vertrittst. Das ist auf jeden Fall kein valider Kritikpunkt, selbst wenn er dir persönlich nicht gefiel.
Du machst weiterhin den Eindruck als würdest du dir Argumente aus den Fingern saugen, um deinen vorherigen Standpunkt zu festigen. Was letztlich die Diskussion auch müßig macht.