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[vicaddict]

Irgendwann ist "besser als niemand" aber nun einmal... nun ja, besser als niemand. Traurig aber wahr

[DrAnsgar]

Ich verstehe das ja auch...aber wie fair ist das der Person gegenüber, wenn man sie nicht wirklich liebt? Und kann sowas dann auch auf lange Sicht gut gehen...ach, Liebe ist doofes Gebiet!

[Commi]

Ich verstehe das ja auch...aber wie fair ist das der Person gegenüber, wenn man sie nicht wirklich liebt? Und kann sowas dann auch auf lange Sicht gut gehen...ach, Liebe ist doofes Gebiet!

Das ist überhaupt nicht fair. Vor allem wenn man weiß, dass diese Person einen selbst sehr mag. Weil man nämlich irgendwann an einen Punkt kommt, wo man merkt, dass sich eben doch keine Gefühle mehr entwickeln, dass man dem anderen nicht das zurückgeben kann, was er selbst gibt.
Und, ja, auf lange Sicht geht das eben nicht gut und über kurz oder lang steht man wieder an dem Punkt wo man schon vorher stand.

Ich erleb das auch grad. Er mag mich, egal was war und was ist - und ich weiß das. Und ich hab es wirklich versucht, weil ich es gern versuchen wollte. Aber ich kann nicht. Ich würde ihm weh tun, wenn ich mich weiter mit ihm treffen würde. Also lass ich es wohl nun ganz bleiben. Weil sich bei mir trotz "Ich mag ihn" eben keine anderen Gefühle entwickeln. Und ich will mich da auch nicht weiter wie ein Arschloch verhalten, weil ich noch weiß, wie es sich anfühlte, als sich jemand mir gegenüber wie ein Arschloch verhielt.

[Kiddow]

So, hab ich nun auch mein erstes Date mit jemandem aus einer Singlebörse hinter mich gebracht. Optisch zumindest kein Totalausfall (nicht der von Freunden prophezeite Ü-50er mit Bermudashorts, Sandalen und weißen Socken). Allerdings haben wir auch echt nichts gemeinsam. So haben wir also anderthalb Stunden lang belangloses Zeug geredet und ich werde ihn nicht wiedersehen.

Vic, ziehst du ins schöne Göttingen? Unsere Miezen verstehen sich bestimmt!

[DrAnsgar]

Commi, ich finde deine Einstellung richtig. Spiel da ruhig mit offenen Karten, das dabei Schaden entsteht, lässt sich nicht vermeiden, aber so hält der sich in Grenzen.

[Commi]

Commi, ich finde deine Einstellung richtig. Spiel da ruhig mit offenen Karten, das dabei Schaden entsteht, lässt sich nicht vermeiden, aber so hält der sich in Grenzen.

Es ist nur manchmal gar nicht so leicht, mit offenen Karten zu spielen. Oft isses halt einfacher zu schweigen.

[vicaddict]

So, hab ich nun auch mein erstes Date mit jemandem aus einer Singlebörse hinter mich gebracht. Optisch zumindest kein Totalausfall (nicht der von Freunden prophezeite Ü-50er mit Bermudashorts, Sandalen und weißen Socken). Allerdings haben wir auch echt nichts gemeinsam. So haben wir also anderthalb Stunden lang belangloses Zeug geredet und ich werde ihn nicht wiedersehen.

Schade. Hätte es dir gegönnt

Vic, ziehst du ins schöne Göttingen? Unsere Miezen verstehen sich bestimmt!

Frühestens in anderthalb Jahren. Dann wäre es laut Statistik eh wieder Zeit für mein nächstes Date.

[lostie]

Commi, ich finde deine Einstellung richtig. Spiel da ruhig mit offenen Karten, das dabei Schaden entsteht, lässt sich nicht vermeiden, aber so hält der sich in Grenzen.

Es ist nur manchmal gar nicht so leicht, mit offenen Karten zu spielen. Oft isses halt einfacher zu schweigen.

Aber schweigen macht das Ganze für das Gegenüber, also den mit Gefühlen, meist noch tausendmal schlimmer. Mir ist es lieber, mir wird einmal die Wahrheit gesagt anstatt mich spüren zu lassen, dass ich nicht die Richtige bin.

Schade, dass die Dates nicht das Wahre waren. Aber ihr seid um eine Erfahrung und Anekdote reicher

[DrAnsgar]

Aber schweigen macht das Ganze für das Gegenüber, also den mit Gefühlen, meist noch tausendmal schlimmer. Mir ist es lieber, mir wird einmal die Wahrheit gesagt anstatt mich spüren zu lassen, dass ich nicht die Richtige bin.

Also besser hätte man es nicht sagen können...denn das ewige Wechselspiel zwischen Hoffnung und Enttäuschen, dass man spürt, man ist nicht Mr. Right, aber sich immer wieder hofft es zu werden, ich glaube, das ist um einiges schlimmer. Also ich bin auch ein Fan davon, dass ich weiss was Sache ist, wenn es auch schmerzt...

[Commi]

Aber schweigen macht das Ganze für das Gegenüber, also den mit Gefühlen, meist noch tausendmal schlimmer. Mir ist es lieber, mir wird einmal die Wahrheit gesagt anstatt mich spüren zu lassen, dass ich nicht die Richtige bin.

Also besser hätte man es nicht sagen können...denn das ewige Wechselspiel zwischen Hoffnung und Enttäuschen, dass man spürt, man ist nicht Mr. Right, aber sich immer wieder hofft es zu werden, ich glaube, das ist um einiges schlimmer. Also ich bin auch ein Fan davon, dass ich weiss was Sache ist, wenn es auch schmerzt...

Ihr habt zweifellos Recht. Es ging mir ja auch nicht darum, was besser oder schlechter ist, sondern nur darum, was einfacher ist. Und es ist nunmal nicht einfach, jemandem eine Wahrheit zu sagen, die für denjenigen unangenehm ist.

[lostie]

Das kann ich auch verstehen. Aber wenn ich jemandem mehrfach sage, dass er mir die Wahrheit sagen soll, anstatt mich hinzuhalten und es trotzdem nicht gemacht wird, könnte ich ausrasten.
Hätte mein Kumpel mir letztens ganz normal gesagt "hey sorry, hier läuft grad was falsch", hätte ich zugestimmt und man hätte es klären können. Aber bei einigen Leuten ist es wirklich pure Feigheit, aus der heraus sie Leute verletzen. In meinen Augen sollte man lieber die Pobacken zusammenkneifen und damit herausrücken, als das Gegenüber noch zusätzlich zu quälen. Hat für mich mit Respekt zu tun.

[Commi]

Aber bei einigen Leuten ist es wirklich pure Feigheit, aus der heraus sie Leute verletzen.

Wahre Worte.

[baumarktpflanze]

In meinen Augen sollte man lieber die Pobacken zusammenkneifen und damit herausrücken, als das Gegenüber noch zusätzlich zu quälen. Hat für mich mit Respekt zu tun.

Das stimmt. Und mit sich selbst in die Augen schauen. Ich habe bisher einmal die Pobacken richtig zusammenkneifen dürfen und wurde hinterher dafür bitter bestraft. Aber: Ich kann wenigstens noch in den Spiegel gucken. Aber ich kann spätestens seitdem durchaus verstehen, dass gerade die Verlustangst ein sehr dicker Grund ist, die Pobacken weiter zu spreizen.

[lostie]

Verlustangst ist ein gutes Stichwort.
Ich kann allerdings besser mit jemandem umgehen, wenn ich Bescheid weiß. Das heißt, ich würde definitiv nicht zwingend den Kontakt abbrechen etc, sondern erstmal gucken, wie es für mich weitergehen kann. Wer jedoch so feige ist, wie beschrieben wurde, wid von mir aussortiert.

[baumarktpflanze]

Bedenke aber, dass es durchaus Situationen gibt, seltene zwar, aber ja, in denen Schweigen die bessere Wahl sein kann.
Wobei es in Deiner die Kommunikation gewesen wäre.

[Commi]

"Wenn du geschwiegen hättest, wärest du ein Philosoph geblieben."

Da ist viel Wahres dran.

[lostie]

Dann beschreibt doch mal eine solche Situation. Das interessiert mich jetzt.

[baumarktpflanze]

Ich glaube, wenn Leute im Sterben liegen, musst Du ihnen nicht alles offen erzählen. Wenn Menschen in einer Ausnahmesituation sind, können Wahrheiten, die raussollten, besser noch warten.

[Commi]

Dann beschreibt doch mal eine solche Situation. Das interessiert mich jetzt.

Na, es ist doch generell besser, mal die Klappe zu halten, bevor man andere wissentlich verletzt.

[lostie]

Na, es ist doch generell besser, mal die Klappe zu halten, bevor man andere wissentlich verletzt.

Das "generell" würde ich nicht unterschreiben. Klar, wenns was harmloses ist (zB der besten Freundin verschweigen, dass man ihr neues Lieblingsshirt grottenhässlich findet), kann man das ruhig tun.
Aber Sachen, die das Zwischenmenschliche betreffen? Etwas, was dich zB wirklich an jemandem stört? Das muss meines Erachtens nach raus.

Ich glaube, wenn Leute im Sterben liegen, musst Du ihnen nicht alles offen erzählen. Wenn Menschen in einer Ausnahmesituation sind, können Wahrheiten, die raussollten, besser noch warten.

Das sehe ich genauso. Mein Fahrlehrer damals hat ständig Predigten gehalten, dass man bloß nie mit jemandem Schluss machen sollte, der kurz vor seiner Fahrprüfung steht :lol:
(Das kann ich übrigens total nachvollziehen. Mein Ex hat letztes Jahr ein paar Tage vor Abgabe meiner Masterarbeit Schluss gemacht. Das war ein zusätzlicher Schlag ins Gesicht.)

[baumarktpflanze]

Wobei ich gerade bei Menschen, die im Sterben liege, auch nochmal auf einen anderen Umstand hinweisen will: Es gibt Dinge, die man sich zu Lebzeiten sagen sollte, weil es irgendwann zu spät ist. Ich habe an anderer Stelle hier mal mit dem Kunstbanausen eine sehr ausführliche Diskussion darüber geführt. Insofern: Es ist schwierig und so generell, wie ich das vorhin gesagt habe, auch nicht ganz richtig.

[rosebowl]

Letztendlich gibt es doch, gerade was den zwischenmenschlichen Umgang angeht, "generell" gar nicht. Man entscheidet in der konkreten Situation, abhängig vom Gegenüber, von der Situation, von den eigenen Zielen etc, was das Richtige ist.
Wenn man ein Problem mit jemandem hat, ist es sicher richtig, zumindest mal zu versuchen, das in einem Gespräch zu klären - aber auch da achtet man ja im Normalfall darauf, dass man es so anspricht, dass man seinen Gegenüber dabei nicht unnötig verletzt.
Und sogar die Situation "wenn jemand im Sterben liegt" kann man nicht pauschal beurteilen. Wir haben z.B. in meiner Familie meinen Großvater ein halbes Jahr lang gepflegt mit Krebs im Endstadium. Er wußte bis zum Ende nicht, dass er (wieder) Krebs hat - bei vielen anderen Menschen würde ich sagen "das geht doch nicht, er hat doch ein Recht auf die Wahrheit". Bei ihm bin ich zu 100% überzeugt, dass es richtig war und würde es definitiv wieder so machen.

Irgendwie verabschiede ich mich mit der Zeit (Gott, das klingt als wäre ich 100 Jahre als ) immer mehr davon, dass es den einzig richtigen Umgang mit einer Situation gibt...

[baumarktpflanze]

Irgendwie verabschiede ich mich mit der Zeit (Gott, das klingt als wäre ich 100 Jahre als ) immer mehr davon, dass es den einzig richtigen Umgang mit einer Situation gibt...

Das macht es am Ende manchmal auch so schwierig, mit einer Situation umzugehen. Du musst dich entscheiden zwischen moralischen Werten, die Du pflegen willst, der Situation an sich und auch in Bezug auf die Konsequenzen deiner Entscheidung. Wenn Du einen Gegenüber hast, der auch zu der Situation gehört, ist auch das ein wichtiger Knackpunkt. Und dann musst Du eben auch mal sehr sehr unmoralisch sein, damit Du eine Situation bewältigen kannst.

Aber: Es wäre doch auch langweilig, wenn es ein Handbuch für das Leben gäbe oder?

[rosebowl]

Langweilig schon - aber teilweise wesentlich einfacher...

[baumarktpflanze]

Langweilig schon - aber teilweise wesentlich einfacher...

Ach, nein, das würde uns hier die Möglichkeit nehmen, über das Leben und die Liebe zu diskutieren. So ist es viel interessanter. Und vor allem auch: Man lernt viel mehr über sich selbst und über andere.