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[Chris_23]

Das bisherige Verhalten der einzelnen Mitspieler kann ich schlecht beurteilen, da ich nicht wirklich weiß wie sie sich in ihren Rollen verhalten haben.
Mein einziger Anhaltspunkt ist das lt. MM Alpha in einer anderen Gruppe ist wie ich, aber da wir ja 3MM's haben... :?

Vielleicht lässt sich ja noch eine Mehrheit für irgendjemanden finden, beim Beschuldigen lasse ich aber den erfahreneren den Vortritt

[Commi]

ALso ich kann wirklich sagen mit reinem Gewissen , dass ich nciht zur Mafia gehöre...zurecht ich wurde auch letztes mal getötet weil ich immer mal nur etwas zustimme...ist ja erst meine 2.te Runde überhaupt

Es ist aber komisch, dass du immer zustimmst, ohne Argumente zu haben.
Lily wirft meinen Namen in den Raum - ohne Begründung. Und du schließt dich an - ohne Begründung. Also, wenn dich das nicht verdächtig macht, dann weiß ich es auch nicht.

Das tut mir ja auch leid , aber ich blicke hier eben im SPiel noch nciht so gut druch und kann nicht so gut die Gedankengänge der anderen Spieler einsehen wie einige andere...

Es geht ja um deine Gedankengänge, nicht um die der anderen.

[gigaman23]

ALso ich kann wirklich sagen mit reinem Gewissen , dass ich nciht zur Mafia gehöre...zurecht ich wurde auch letztes mal getötet weil ich immer mal nur etwas zustimme...ist ja erst meine 2.te Runde überhaupt

Es ist aber komisch, dass du immer zustimmst, ohne Argumente zu haben.
Lily wirft meinen Namen in den Raum - ohne Begründung. Und du schließt dich an - ohne Begründung. Also, wenn dich das nicht verdächtig macht, dann weiß ich es auch nicht.

Das tut mir ja auch leid , aber ich blicke hier eben im SPiel noch nciht so gut druch und kann nicht so gut die Gedankengänge der anderen Spieler einsehen wie einige andere...

Es geht ja um deine Gedankengänge, nicht um die der anderen.

Die sind nicht so zu verstehen bzw. ich kann nicht wirklich sagen wer zur mafia gehören könnte und schaue mir eben an , was so die anderen sagen ...
vom Bauchgefühlt würde ich halt jetzt einfach denken , dass du bei der Mafia wärst , das heißt ja noch lange nicht dass ich dich wähle , da wir ja im Endeffekt zusammen entscheiden sollten

[LilyValley]

Mein Bauchgefühl sagt mir, dass Lily und Gigaman in der Mafia sind, [...]

Sowas nennt man Trotz, nicht Bauchgefühl. Du hättest die Namen sicherlich nicht genannt, hätte man sich nicht gegen dich ausgesprochen.

Gönnst du uns auch den Luxus eines Arguments?

Aber gerne. Du bist ein Neuling und so wie ich Tombo kenne, und ihr wisst ja, dass wir uns sehr gut kennen, verstehen und ich seine Marie bin, wird er dich in die Mafia gesteckt haben. Spass bei Seite.
Mich machen die drei Mafia sucht Spion Anzeigen stutzig und die Tatsache, dass du angeblich als Bürger abgefragt wurdest. Ist eigentlich ein beliebter Mafia Trick, gerade bei den Neulingen. Damit kann man wundervoll Verwirrung stiften, da man davon ausgehen muss, dass der richtige Det. einen Bürger abfragt und es dann eben gut kommt, wenn man denn noch eine Det. Anzeige aufgibt, in der angeblich noch ein Bürger abgefragt werden soll. Es war ja nicht damit zu rechnen, dass der richtige Det. seine Anzeige verpennt (wovon man einfach mal schwer ausgehen muss, da sich ja niemand bei dir meldete. Weshalb auch, dann würde man ja noch jemanden mit reinziehen und den Unmut des echten Dets auf sich lenken?). Deshalb wäre es ja blöd, wenn du behaupten würdest, dass sich jemand bei dir meldeteund deshalb könntest du das Spiel des unwissenden Bürger und Mafia-Opfers auch gut weiterspielen und damit völlig in der Menge untergehen.

Ich denke, dass wir den richtigen MM haben, was und momentan nichts bringt, man es aber vlt doch noch mal erwähnen sollte.

@Kell: Das Spielleiterargument kann ich nachvollziehen, aber die Sache mit den Anzeigen finde ich nicht schlüssig (zumindest nicht bei meiner Wenigkeit).

Na ja, schaut wohl momentan so aus, als ob ich am WE zelten gehen könnte. :|

[AlphaOrange]

Ich versuche mal ein wenig Ordnung in das ganze Chaos zu bringen:

Detektive
detective112: http://19022.my-gaestebuch.de/ (N0)
--- Abfragen: CommanderNOH ist Bürger
Detektiv: http://www.00book.de/27136-1.html (N0)
--- Abfragen: JackieZ ist Mafioso (falsch)
"JackieZs Detektiv" (ohne Pseudonym): http://quotenmeterdetektiv.blog.de/
--- Abfragen: keine
derEchteDetektiv: http://twitter.com/mafiaDet112 (T1)
--- Abfragen: keine
Detektiv-112: http://www.gratis-gaestebuch.de/137507.html (T1)
--- Abfragen: keine

Matchmaker
MMtwittert: http://twitter.com/matchmaker112 (N0, T1, N1)
--- Abfragen: friendssa und Markus F.: gleiche Partei
MM1115: https://twitter.com/mafia1115 (T1, N1)
--- Abfragen: Jane85 und moku: unterschiedliche Parteien
matchmaker_112: http://matchmaker112.myblog.de/ (T1, N1)
--- Abfragen: chris_23 und AlphaOrange unterschiedliche Parteien

Schutzengel
S-Engel: s-engel1@gmx.de (N0)

Mafia
Mafioso #2: mafia112@t-online.de (N0)
Mafioso #3: mafia112@t-online.de (N0)
Mafioso #4: mafia112@t-online.de (N0)

Spione
SPION: mafia.spion@t-online.de (N0, T1)
mafia112spion: mafia112spion@gmail.com (N0)


Anzeigen: (ohne Spione)
N0: 7
T1: 6
N1: 3

Marie hat also insofern Recht, dass in N0 nicht alle Anzeigen von der Mafia gekommen sein können. Entweder einer der beiden Detektive oder der Matchmaker waren echt. Gehen wir davon aus, dass der Spion eine Spion-Anzeige geschaltet hat, dann sogar sowohl als auch, was mindestens für den MMtwittert sprechen würde, dummerweise aber auch für einen der beiden seltsamen Dets (entweder der Jackie abgefragt haben will oder der, der sich nicht beim Commander meldet).

Wenn wir jetzt aber MMtwittert glauben, können wir uns das MM-Testen tatsächlich schenken. Auf den Marie-Zug will ich aber trotzdem nicht aufspringen, weil gerade die uns dann die erste schlüssige Erklärung, wer der echte MM ist, geliefert hat und das irgendwie ziemlich dumm gewesen wäre.

[LilyValley]

Naja, es gab nur zwei gefälschte MM-Anzeigen (wir glauben einfach mal, dass der echte dabei war...) und es wäre doch blöd von der Mafia, bei 5 (6?) möglichen nur zwei zu nutzen.

Für mich auch völlig unverständlich.

Oder meinst du, weil du am Dienstagabend auch nicht da warst oder wie oder was?

Genau deshalb. Am Dienstag hätte ich keine schalten können, während ich gestern, wenn ich bei der Mafia wäre, wenigstens eine bei der Bürgerhinrichtung geschaltet hätte und dann meinetwegen später im Blog rumgefennt hätte, dass ich eine weitere beim Mafiamord vergessen habe. Kann ja durchaus mal passieren und würde meine Anzeige ja nicht entwerten.

[Commi]

Mein Bauchgefühl sagt mir, dass Lily und Gigaman in der Mafia sind, [...]

Sowas nennt man Trotz, nicht Bauchgefühl. Du hättest die Namen sicherlich nicht genannt, hätte man sich nicht gegen dich ausgesprochen.

Nö, kein Trotz.
Ich hab heute mittag 5,6 Seiten nachgelesen und beim Lesen hab ich mir gedacht, dass du bei der Mafia sein könntest, einfach rein intuitionsmäßig. Und dann wurdest du tatsächlich ins Spiel gebracht. Und diese Meinung hat sich verfestigt, als ich dann gelesen hab, dass du mich ins Spiel bringst, ohne erstmal eine schlüssige Begründung zu haben.

Und Gigaman hat sich halt ohne Begründung deiner puren Rumraterei angeschlossen. Und das macht ihn in meinen Augen auch verdächtig. Und scheinbar ja nicht nur in meinen Augen.

Warum sich der Det., der mich abgefragt haben will, nicht bei mir gemeldet hat, weiß ich nicht. Ich kann nur sagen, dass die Abfrage stimmt. Ich bin Bürger. Wär ich bei der Mafia, wär ich gestern abend hier gewesen, als die Mafia-Hinrichtung war. War ich aber nicht. Ich hatte nämlich ein süßes Alternativ-Programm. Demzufolge: Bürger. Aber sowas von.

[cooky]

Gut, die nächsten Abend bleibe ich besser zuhause, sonst kommt man hier mit dem lesen ja garnicht mehr nach, hilfe hilfe!

Aber las ich richtig, dass im Raum steht, ob Rollen nach Sympathie bzw. durch engeren Kontakt vergeben sein sollen und man daraus seine Wahl für heute Abend schließen soll? Das ist aber doch totaler Quatsch darüber daran zu gehen. Wenn man sagt Lily hat bestimmt eine wichtige Rolle, weil sie gut mit Timbo kann, was ist denn wenn sie dann der Det ist? Über diese Schiene zu wählen ist doch vollkommen unsicher und total spekulativ!

[Stefan]

Wenn man sagt Lily hat bestimmt eine wichtige Rolle, weil sie gut mit Timbo kann, was ist denn wenn sie dann der Det ist? Über diese Schiene zu wählen ist doch vollkommen unsicher und total spekulativ!

dann wär sie wohl schon gestorben.. ODER stirbt heute nacht :oops: :lol:

[cooky]

Wenn man sagt Lily hat bestimmt eine wichtige Rolle, weil sie gut mit Timbo kann, was ist denn wenn sie dann der Det ist? Über diese Schiene zu wählen ist doch vollkommen unsicher und total spekulativ!

dann wär sie wohl schon gestorben.. ODER stirbt heute nacht :oops: :lol:

Als Mafia tötet man doch nicht Lily wenn man Seb haben kann :!:

[LilyValley]

Nö, kein Trotz.
Ich hab heute mittag 5,6 Seiten nachgelesen und beim Lesen hab ich mir gedacht, dass du bei der Mafia sein könntest, einfach rein intuitionsmäßig. Und dann wurdest du tatsächlich ins Spiel gebracht. Und diese Meinung hat sich verfestigt, als ich dann gelesen hab, dass du mich ins Spiel bringst, ohne erstmal eine schlüssige Begründung zu haben.

1. schlechte Intuition oder eher Mafia geschwafel, um einfach mal der Herde zu folgen und andere aus der Schusslinie zu bringen
2. ersetze "eine Begründung zu haben" mit "eine Begründung zu nennen", denn die die ich dir eben vorgetragen habe, hatte ich schon gestern und da hätte ich mich auch ganz gut mit dir anfreunden können (so viel zum Klartext Ding)

Sebbs Tod ist doch eigentlich weniger überraschend, wenn man sich die Jackie-Dete. Geschichte anschaut.

[Fabi]

Nach erstem lesen würde ich eigentlich erstmal von Lily abrücken, denn es ergibt alles keinen Sinn. Was mit gigaman ist, kann ich gar nicht mal sagen - aber seiner Rechtfertigung nach zu urteilen scheinen wir da einen Nerv getroffen zu haben ich schlage vor, dass wir das mal weiter beobachten und dann alsbald einen klaren Sieger haben

[vicaddict]

Davon abgesehen fiel mir gerade ein, dass dieses "Ich war nicht da"-Argument in der Zeit von internetfähigen Handys/MP3-Playern/Zahnspangen irgendwie auch für die Tüte ist. Aber irgendwo muss man ja anfangen.

Es soll auch Leute geben, die nutzen ihr Handy auch nur zum Telefonieren Ansonsten... ja mei... ich sags ganz offen, wenn sich heute für jemanden ne Mehrheit findet, schließ ich mich an... wenn wir die MM/Dets nicht überprüfen wollen, bleiben eh nur Schüsse ins blaue und da naja... wirkliche Hinweise gibts ja nicht. Obwohl ich schon sagen muss, bevor man ins blaue rät, kann man schon die MM austesten. Klar, man trifft sicherlich nen Bürger, aber besser als einfach zufällig jemanden zu wählen, ist es allemal.

[AlphaOrange]

Zusammenfassung, Teil 2

Das sind dann wohl die Kandidaten für heute. Die MM-Anzeigen hab ich nicht berücksichtigt, da es wohl wirklich keinen Sinn ergibt, die zu testen, wenn wir uns relativ einig sind, dass die aussagekräftigsten davon sowieso gefälscht sind.

CommanderNOH
Hauptsächlich wegen des Detektivs, der sich angeblich nie meldete. Andererseits: Wenn der Commander Mafioso wäre, hätte er doch einfach behaupten können, dass der Det sich gemeldet hätte? Dann hätte der echte ihn zwar sofort als Mafioso ausgemacht, aber wir hätten keinen Anhaltspunkt, wer nun echt ist und wer nicht? Eher Bürger für mich.

Synite
Macht sich mit auffällig unauffälligen Bemerkungen verdächtig.

gigaman23
Mitläufer. Hängt sich an jede gute These ohne selbst eine Aussage treffen zu müssen.

LilyValley
Von TIMBO bevorzugt? Ich würd' Marie aufgrund ihrer konstruktiven Leistungen erst einmal ausschließen. Wäre dumm, einen Bürger zu töten, der den Durchblick behalten hat.

DarkGiant
Einer der offenbar abwesenden Mafiosi?

Grewel
Wirft einfach so Namen in den Raum, die zuvor niemand genannt hat.

Markus F.
Nervt mich.

AlphaOrange
Der Vollständigkeit halber, da von mehreren Spielern genannt (und gewählt :evil: ). Ich glaube nicht, dass da was dran ist :lol:

Als Kandidaten für heute schlage ich deshalb vor: gigaman, Dark oder Synite - und zwar in dieser Reihenfolge.

[Commi]

CommanderNOH
Hauptsächlich wegen des Detektivs, der sich angeblich nie meldete. Andererseits: Wenn der Commander Mafioso wäre, hätte er doch einfach behaupten können, dass der Det sich gemeldet hätte? Dann hätte der echte ihn zwar sofort als Mafioso ausgemacht, aber wir hätten keinen Anhaltspunkt, wer nun echt ist und wer nicht? Eher Bürger für mich.

You are right, man!

[
2. ersetze "eine Begründung zu haben" mit "eine Begründung zu nennen", denn die die ich dir eben vorgetragen habe, hatte ich schon gestern und da hätte ich mich auch ganz gut mit dir anfreunden können (so viel zum Klartext Ding)

Meinetwegen "Begründung nennen" - ändert nix an der Tatsache, dass du zuerst keine genannt hast. Die, die du mir danach dargelegt hast, hab ich registriert.

Ich kann nur sagen: ich bin Bürger. Warum, hab ich dargelegt. Und auch Alpha hat´s geschrieben. Ich hab´s darüberhinaus gar nicht nötig, irgendwem hier nach dem Mund zu reden. Wärst du in der letzten Runde dabei gewesen, hättest du registriert, dass ich immer meine eigene Meinung vertreten habe, die im Thread verkündet habe und nicht mehr davon abgewichen bin, auch nicht, als der Trend sich drehte. (Nur weil man noch neu ist, kann man ja eigene Meinungen haben, nech?)

Ich kündige also hiermit an, heute Gigaman zu wählen. Begründung ist genannt.

[LilyValley]

@Commander: Eigene Meinung hin oder her. Wenn du bei der Mafia bist, zählt sowas eh nicht, denn da schaust du nur darauf, dass du möglichst viele Bürger umbringst und bestenfalls die (bürgerlichen) Sonderrollen erwischst.

CommanderNOH
Hauptsächlich wegen des Detektivs, der sich angeblich nie meldete. Andererseits: Wenn der Commander Mafioso wäre, hätte er doch einfach behaupten können, dass der Det sich gemeldet hätte? Dann hätte der echte ihn zwar sofort als Mafioso ausgemacht, aber wir hätten keinen Anhaltspunkt, wer nun echt ist und wer nicht? Eher Bürger für mich.

Sehe ich etwas anders, denn es war ja eher von Vorteil zu schweigen. Ist doch klar, dass man da den Jackie Det. testet, denn schließlich wurde dieser ja als Mafioso abgefragt und ja mei, Jackie wäre auch nicht der erste gewesen, der sich mit einer "Dete. meldete sich bei mir"-Aktion aus dem Schneider kommen wollte. Für Commander gab es zu keinem Zeitpunkt einen Grund zu sagen, dass sich ein Det. bei ihm meldete, da selbst nach dem Jackie-Det.-Offenbarungspost so ziemlich alle an Jackie versuchen wollten. Weshalb also nochmal alle Aufmerksamkeit auf sich richten und in den Zugzwang zu kommen einen Namen nennen zu müssen?

[AlphaOrange]

Weshalb also nochmal alle Aufmerksamkeit auf sich richten und in den Zugzwang zu kommen einen Namen nennen zu müssen?

Welcher Zugzwang?
Einen "Bürger", der unter dem Druck irgendwelcher Mitspieler den Namen des Detektivs verrät, der ihn abgefragt hat, gehört auf den Mond geschossen. Zumal sich parallel ja der einzige andere Anzeigen-Det als falsch erwies und der echte dann wohl verpennt hätte, wäre das eine top Gelegenheit gewesen, einen fiktiven Det aufzustellen, an den alle geglaubt hätten.

Und welchen Namen, hab ich denn in den Raum geworfen`?

Warst du nicht derjenige, der plötzlich was von Markus vs Stefan faselte?

Edith sagt, dass auch Alpha hier schon 2-3 mal genannt wurde und auf diese Liste wohl dazu gehört.

Ja, da steht er ja deshalb auch ..

[Vega]

Wie zur Hoelle kommt ihr darauf, dass ich gestern nicht da war? Ich war den ganzen Abend online :?

[Fabi]

Gut, dann giga. Einverstanden. Wobei ich mir wirklich nicht sicher bin, ob wir da nicht etwas engstirnig herangehen und vernachlässigen, dass es erst seine zweite runde ist. Ist mir aber jetzt auch Pepita, es klingt jedenfalls den umständen entsprechend verdächtig und besser als nix.

[AlphaOrange]

Und welchen Namen, hab ich denn in den Raum geworfen`?

Warst du nicht derjenige, der plötzlich was von Markus vs Stefan faselte?

Nein, das war ich nicht.

Okay, sorry. Dann sei so lieb und such raus, wer das war.

[Vega]

Bei Dark hätte ich jetzt aber wirklich gern eine Erklärung. Der war am Dienstag nämlich da, gestern aber weg. Herr Huhn, wir hören.

Um nochmal hierauf zurueckzukommen: Kell ich habe gestern zwischen 20 und 21:30 Uhr mehrere Posts im Forum abgegeben, den letzten um 21:07 im "Was nervt euch"-Thread. Sollte normalerweise genug Zeit gewesen sein fuer mich, eine Anzeige zu schalten.

[AlphaOrange]

Nein, das war ich nicht.

Okay, sorry. Dann sei so lieb und such raus, wer das war.

ich schlage vor, wir warten auf eine aussage von stefan oder markus dazu! die sollten es wissen und zum blättern bin ich zu faul

Okay, ich hab's rausgesucht. Hier:

hui morgen heißts wohl markus f. vs. stefan..ich entscheide morgen erst, wen ich wähle, mir fehlt der ansatz!

Und jetzt darfst du dreimal raten, wer das wohl geschrieben hat ...

[LilyValley]

Weshalb also nochmal alle Aufmerksamkeit auf sich richten und in den Zugzwang zu kommen einen Namen nennen zu müssen?

Welcher Zugzwang?
Einen "Bürger", der unter dem Druck irgendwelcher Mitspieler den Namen des Detektivs verrät, der ihn abgefragt hat, gehört auf den Mond geschossen. Zumal sich parallel ja der einzige andere Anzeigen-Det als falsch erwies und der echte dann wohl verpennt hätte, wäre das eine top Gelegenheit gewesen, einen fiktiven Det aufzustellen, an den alle geglaubt hätten.

Na ja, der Det. meldet sich den ganzen Tag nicht und kommt dann am Abend plötzlich um die Ecke, nachdem sich jemand bei Jackie meldete. MMn gab es eben keinen Grund sich zu melden, denn dann würde eben die Frage aufkommen, weshalb der Det. sich erst so spät meldete und man den Jackie-Dete. nicht gleich als Fake hätte entlarven können. Man wartete aber ab und siehe da, Jackie wurde hingerichtet, auf Commander schaut keiner mehr und alles ist super. Klar kannst du dann sagen, dass es evtl. so oder so klüger gewesen wäre und man uns so noch besser hätte verwirren können (hast auch recht, muss da zugeben, dass ich den Punkt ignorierte), aber ich sage eben auch, dass das eine Gratwanderung wäre, man sich vlt. nicht so darüber Gedanken machte (die Mafia scheint ja eh ein komischer Haufen zu sein, wenn denen drei Mafia sucht Spion Anzeigen wichtiger sind, als evtl. 3-4 Det. Anzeigen).

Nun gut, letztendlich mag ich natürlich nicht sterben und würde mich deshalb auch mit einem anderen Spieler begnügen, auch wenn ich meine Theorie nicht so abwegig finde.

[Stefan]

ich halte an meiner Marie Theorie noch immer fest, könnte aber glaub ich auch mit Giga leben... wobei ich mir nicht ganz sicher bin, ob bei ihm "inhaltsleere und nichtssagende" posts wirklich mafiös oder nur normal sind :| :| :lol:

[Kanye]

Da sagt einer, wählt Giga und viele springen auf den Zug auf ...

Ich bleib bei Lily, Begründung gab es gestern schon von mir.