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[Familie Tschiep]

Was war heute Pilawa wieder mal volksverblödend?
Bildung ist doch bitte mehr als Alltagstauglichkeit.
Wir konsumieren heute mehr Fiktion und Informationen jemals zuvor, daher kann man Kulturgeschichte nicht aussparen, auch wenn es der Mob so will. Selbst der Zauberlehrling von Goethe versteckt sich in Filmen wie Fantasia oder das Duell der Magier, sollte man deshalb durchaus kennen, um einen höheren Genuss zu haben. Ich würde Harry Potter, Star Wars und Spider-Man hinzunehmen, aber Zauberflöte, Picasso und Goethe gehören auch dazu.

[Atum4]

Ich will.....Hackepeter - sry.

[Familie Tschiep]

Hackepeter bekommst du hier nicht.
Aber wir sollten doch darüber diskutieren, wie hier Begriffe wie Bildung verbogen werden. Wenn ich sage, dass jemand gebildet ist, meine ich doch nicht, dass er weiß, was etwas in Zeugnisse bedeutet, sondern er hat einen breiten Wissenshorizont, jemand, der geistreich erzählen kann. Ich halte Wickert für gebildeter als den Koch, so sympathisch mir Mälzer auch ist.
So eine Begriffsverneblung gab es ja auch bei den Klügsten Deutschen, da haben sie Intelligenz und Klugheit verwechselt. Klugheit ist weitaus bedächtiger und überlegter als Intelligenz.

[Commi]

Aber wir sollten doch darüber diskutieren, wie hier Begriffe wie Bildung verbogen werden.

Was gibt es da zu diskutieren? Ich hab die Show zwar nicht gesehen - aber ich weiß, dass es dazu eine repräsentative Umfrage bei Forsa gab und die Menschen dort befragt wurden, was für sie Bildung ist.

[Columbo]

Wie so oft lautet die einzig vernünftige Antwort auf einen Tschiep-Thread: Häää?! :|

[Kunstbanause]

Leichte Samstagabendunterhaltung, fand ich völlig okay. Frau hat 93,5 % geholt, ich läppische 68%. Ich komm mir vor wie ein Dorfdepp. *g*

[S!lent]

Bildung definiert sich aber auch nicht über das Wissen Goethe einmal gelesen zu haben.

[Fernsehfohlen]

Leichte Samstagabendunterhaltung, fand ich völlig okay. Frau hat 93,5 % geholt, ich läppische 68%. Ich komm mir vor wie ein Dorfdepp. *g*

Ich habe sogar nur knapp 60% geholt, obwohl ich bei Politik, Mensch und Natur sowie Mathe und Naturwissenschaften jeweils zwischen 17% und 20% lag. Aber die dritte Kategorie mit den Kniggeregeln und den Tischmanieren ist dann bei mir halt komplett in die Hose gegangen. Hatte aber schon mit einem besseren Gesamtergebnis gerechnet, weil ich halt bei drei von vier Kategorien teils deutlich über dem Schnitt lag.
Das würde ich dann vielleicht auch der Show etwas ankreiden, dass da meines Erachtens die Verteilung etwas seltsam war. Mälzer lag ja auch vor Boning, obwohl Boning eigentlich mehr Fragen richtig beantwortete.

Generell empfand ich die Show aber als angenehme Samstagabendunterhaltung, bei der ich gerne mitgemacht habe. Ich empfand auch die Fragen als solche nicht als unangebracht für einen solchen Test, für meine Begriffe wurde da eigentlich schon ziemlich viel abgedeckt. Ich frag mich da wirklich manchmal, worüber man sich eigentlich noch mokieren kann. :roll:


Fohlen

[Familie Tschiep]

Aber wir sollten doch darüber diskutieren, wie hier Begriffe wie Bildung verbogen werden.

Was gibt es da zu diskutieren? Ich hab die Show zwar nicht gesehen - aber ich weiß, dass es dazu eine repräsentative Umfrage bei Forsa gab und die Menschen dort befragt wurden, was für sie Bildung ist.

Umfragen sind volatil.
Solche Meinungsbilder ändern sich, wenn man darüber Debatten anschiebt.
Vielleicht hätte man erst die Debatte anstossen müssen und dann noch einmal neu fragen.

Ich habe ja Goethe nicht nur erwähnt, sondern auch erklärt, wie er in modernen Werken weiterlebt. Das ist nicht nur Wissen, sondern das Erkennen kultureller Kontinuität, Erkennen von Anspielungen und das Einordnen eines Werkes.
Wissen, was Begriffe wie Kassandrarufe bedeuten und worauf sie anspielen. Sich vielleicht mal Gedanken machen, warum das Alien-Prequel Prometheus heißt, was will der Macher uns damit sagen. Ist es zufällig, dass Avatar auf einem Mond namens Pandora spielt oder hat sich James Cameron da vielleicht Gedanken gemacht?

[Commi]

Harry Potter nicht zu vergessen.

[S!lent]

Aber wir sollten doch darüber diskutieren, wie hier Begriffe wie Bildung verbogen werden.

Was gibt es da zu diskutieren? Ich hab die Show zwar nicht gesehen - aber ich weiß, dass es dazu eine repräsentative Umfrage bei Forsa gab und die Menschen dort befragt wurden, was für sie Bildung ist.

Umfragen sind volatil.
Solche Meinungsbilder ändern sich, wenn man darüber Debatten anschiebt.
Vielleicht hätte man erst die Debatte anstossen müssen und dann noch einmal neu fragen.

Ich habe ja Goethe nicht nur erwähnt, sondern auch erklärt, wie er in modernen Werken weiterlebt. Das ist nicht nur Wissen, sondern das Erkennen kultureller Kontinuität, Erkennen von Anspielungen und das Einordnen eines Werkes.
Wissen, was Begriffe wie Kassandrarufe bedeuten und worauf sie anspielen. Sich vielleicht mal Gedanken machen, warum das Alien-Prequel Prometheus heißt, was will der Macher uns damit sagen. Ist es zufällig, dass Avatar auf einem Mond namens Pandora spielt oder hat sich James Cameron da vielleicht Gedanken gemacht?

Ja, da muss ich dir schon in gewisser Weise zustimmen...ich habe mich schon immer gefragt, ob Stan Lee nicht gerade Kafka gelesen hat als er Spiderman zeichnete.

Jetzt bin ich gebildet.

[Familie Tschiep]

Das wahrscheinlich nicht.
Aber es ist davon auszugehen, dass die Prometheus-Macher und der Cameron genau wussten, was Prometheus und Pandora bedeuten und haben das bewusst eingesetzt haben.

Nehmen wir mal das Wort Bildung mal auseinander:
Was bedeutet gebildet sein, im Grunde genommen, dass man Bilder, Metaphern erkennt, also eine Geschichte auf eine weiteren, nicht nur auf einer trivialen Ebene lesen kann, das gilt auch für Fernsehenfilme, Bilder.
Wer sich mit Etikette auskennt, ist kultiviert.
Ich würde selbst Allgemeinwissen nicht mit Bildung gleichsetzen.

[S!lent]

Okay, nimm du das Wort mal auseinander...ich verabschiede mich mal aus diesem absurden Thread.

[Commi]

Ich würde selbst Allgemeinwissen nicht mit Bildung gleichsetzen.

Ja, DU! Dann hättest du bei der Forsa-Umfrage teilnehmen sollen, dann wär deine Stimme auch gehört worden. Aber du kannst doch nicht für die Allgemeinheit sprechen. Und du kannst auch nicht eine repräsentative Umfrage in Frage stellen.

Obwohl, Stopp... DU kannst das.

[Dankwart]

Nun..ds öffentliche Rechtliche Fernsehen hat den ihnen zugewiesenen Bildungsauftrag erfüllt..

Ich fand das Format saudumm, wie so alle Formate die Bildung in eine Show verpacken. Aber jedem das seine. Hab einem guten Buch den Vorzug gegeben und einem Klassik Radiosender.

[Familie Tschiep]

Ich würde selbst Allgemeinwissen nicht mit Bildung gleichsetzen.

Ja, DU! Dann hättest du bei der Forsa-Umfrage teilnehmen sollen, dann wär deine Stimme auch gehört worden. Aber du kannst doch nicht für die Allgemeinheit sprechen. Und du kannst auch nicht eine repräsentative Umfrage in Frage stellen.

Obwohl, Stopp... DU kannst das.

Ich bin mir sicher, nach einer Diskussion würde viele Leute auch dem zustimmen, dass man die Kulturgeschichte nicht außen vorlassen kann.
Ansonsten würden ja auch viele Leute Griechenland aus dem Euro werfen, trotzdem muss es nicht die beste Lösung sein.
Jemand, der beispielsweise nicht weiß, was ein Schierlingsbecher ist und was Kassandrarufe sind, wird man sicherlich nicht für gebildet halten.

[Commi]

Ich würde selbst Allgemeinwissen nicht mit Bildung gleichsetzen.

Ja, DU! Dann hättest du bei der Forsa-Umfrage teilnehmen sollen, dann wär deine Stimme auch gehört worden. Aber du kannst doch nicht für die Allgemeinheit sprechen. Und du kannst auch nicht eine repräsentative Umfrage in Frage stellen.

Obwohl, Stopp... DU kannst das.

Ich bin mir sicher, nach einer Diskussion würde viele Leute auch dem zustimmen, dass man die Kulturgeschichte nicht außen vorlassen kann.
Ansonsten würden ja auch viele Leute Griechenland aus dem Euro werfen, trotzdem muss es nicht die beste Lösung sein.
Jemand, der beispielsweise nicht weiß, was ein Schierlingsbecher ist und was Kassandrarufe sind, wird man sicherlich nicht für gebildet halten.

Naja, und ich halte Leute nicht für gebildet, die nicht wissen, was eine repräsentative Umfrage ist und an allem, wirklich allem, irgendwas zu kritteln haben.

[Neo]

Bildung definiert ja jeder für sich selbst und - ohne jetzt die Sendung gesehen zu haben bzw. zu wissen, was jetzt genau kritisiert wurde (ich konnte es dem Thread nicht entnehmen) - man muss in einer TV Show davon ausgehen, dass die Fragen diesbezüglich nicht ganz so schwer sind, denn man möchte das Publikum ja nicht völlig verblödet dastehen lassen. Eine solche Show lebt ja von Interaktion und Unterhaltung.

[vicaddict]

Habs mir gerade in der Mediatheke angesehen. 76%.. joa und nu?

[Neo]

Habs mir gerade in der Mediatheke angesehen. 76%.. joa und nu?

Jetzt bist du kluk!

[Fernsehfohlen]

Und ich bin doof.

[vicaddict]

Und ich bin doof.

Aber wir sind beide dööfer als der olle Mälzer :roll: Naja, der hat ja auch keine einzige Frage allein beantwortet, die olle Planschkuh.

[Familie Tschiep]

Ich würde selbst Allgemeinwissen nicht mit Bildung gleichsetzen.

Ja, DU! Dann hättest du bei der Forsa-Umfrage teilnehmen sollen, dann wär deine Stimme auch gehört worden. Aber du kannst doch nicht für die Allgemeinheit sprechen. Und du kannst auch nicht eine repräsentative Umfrage in Frage stellen.

Obwohl, Stopp... DU kannst das.

Ich bin mir sicher, nach einer Diskussion würde viele Leute auch dem zustimmen, dass man die Kulturgeschichte nicht außen vorlassen kann.
Ansonsten würden ja auch viele Leute Griechenland aus dem Euro werfen, trotzdem muss es nicht die beste Lösung sein.
Jemand, der beispielsweise nicht weiß, was ein Schierlingsbecher ist und was Kassandrarufe sind, wird man sicherlich nicht für gebildet halten.

Naja, und ich halte Leute nicht für gebildet, die nicht wissen, was eine repräsentative Umfrage ist und an allem, wirklich allem, irgendwas zu kritteln haben.

Ich kritisiere nicht alles.Das ist eine Pauschalisierung.
Ich weiß aber, was von solchen Umfragen zu halten sind. Schon allein mit der Fragestellung kann man andere Ergebnisse erzielen.
So etwas muss man auch diskutieren, bevor man so einen Bildungstest macht. Ich bin mir sicher, wenn einige dieser Einwürfe von mir berücksichtigt würden, sähe es das Ergebnis anders aus. Ich habe doch gezeigt, dass diese Kulturgeschichte nicht so altbackend ist, wie viele annehmen. Moderne Science-Fiction-Filme beziehen sich teilweise noch auf diese Mythen. Wer sie kennt, hat wahrscheinlich mehr von diesen Filmen.