#1311774
Jaaa, das ist auch immer meine Angst. Es ist irgendwie sehr unbefriedigend, zwischen einer Pseudo-Demokratie mit rituellem Kreuzchen-Setzen und anschließendem Nichtstun und der Angst vor der Dummheit des eigenen Volkes wählen zu können. Ich möchte einfach verhindern, dass die Stimmen vieler Schaumschläger, Stammtisch-Laberer und latenter Rassisten ein zu großes Gewicht bekommen. Und da ich fürchte, dass diese doch verbreiteter sind als man annehmen möchte, find ichVolksbefreagungen leider immer noch recht kritisch. :(


Fohlen
#1311778
Durch Volksbefragungen gibt man zu vielen Idioten eine Chance Unsinn zu treiben. Freibier für alle klingt für dumme Menschen einfach zu gut. Der Minderheitenschutz ist nicht mehr gewährleistet, den jeder Stimmt auf seinen Vorteil ab. Und um noch den Vorpost aufzugreifen: 20% sind latent antisemitisch. Also da gibt es Gehirnamputierte die aus der Vergangenheit gar nichts gelernt haben. http://www.bundestag.de/dokumente/texta ... usbericht/

Ich wäre für eine Volksbefragung ob in Zukunft Volksbefragungen gemacht werden sollen. NEIN! :twisted:
#1311782
Also ich sehe das nicht so kritisch sicher gibt es genug Idioten, irgendwer muss ja die Bild kaufen und RTL2 sehen :wink:, aber es ist ja eigentlich ganz simpel zu bewerkstelligen. Eine Volksabstimmung darf nicht gegen das Grundgesetz verstoßen und schon sind Abstimmungen wie zB. die Forderung unseres Forentrolls, Ausländer in die Arktis zu deportieren, nicht möglich.
#1311786
Kramer hat geschrieben:Also ich sehe das nicht so kritisch sicher gibt es genug Idioten, irgendwer muss ja die Bild kaufen und RTL2 sehen :wink:, aber es ist ja eigentlich ganz simpel zu bewerkstelligen. Eine Volksabstimmung darf nicht gegen das Grundgesetz verstoßen und schon sind Abstimmungen wie zB. die Forderung unseres Forentrolls, Ausländer in die Arktis zu deportieren, nicht möglich.
Dann kommt aber irgendwer und fordert eine Volksabstimmung über die Änderung des Grundgesetzes. Und schon ist auch diese Hintertür offen. Aus allgemeine Rechte, werden dann nur noch Deutschenrechte. Die Ausländer können sich nicht wehren bzw. kontern, denn sie sind sowieso nicht Wahlberechtigt. Und das kann auch ganz realistisch auch in unserer aufgeklärten Gesellschaft passieren. Die Niederlande hat mit Geert Wilders so einen Aufhetzer gefunden. Und wenn der Ball erst mal Rollt, ist alles möglich.
#1311800
Da Volksentscheide in unserem Grundgesetz sowieso nicht vorgesehen ist, muss erst dafür eine ganz neue Verfassung verabschiedet werden.

Ich sehe da trotzdem die Gefahr, die nicht den Staat komplett auf den Kopf zu stellen, aber gewisse Minderheiten einzelne Nadelstiche zu setzen. Es gibt immer mehr dumme Menschen als kluge. Und so Leute wie AndiK. würden das Kindergeld (oder alle Transferzahlungen) per Volksabstimmung für Ausländer streichen und es -wie das Wahlrecht- an die deutsche Nationalität knüpfen. Ob das verfassungsrechtlich überhaupt geht, weiß ich nicht. Aber je nach Stimmungslage in Deutschland könnte er damit Erfolg haben. Ein Risiko das zu hoch ist, deshalb bin ich gegen Volksentscheide und lass lieber die Profipolitiker das machen. Auch wenn sie oft am Volkswillen vorbei regieren, ist es immer noch die Beste Regierungsform die wir haben. Gegen Einzelfragen zu Bauprojekten (z.B. Stuttgart 21) habe ich ja nicht. Nur fürs politische Tagesgeschehen hat der 08/15 Bürger gar keine Zeit sich in komplexe Themen einzuarbeiten und einige wollen das auch nicht. Dafür hat man ja den (Volks-)Vertreter gewählt.
#1311870
Commi hat geschrieben:Aber wo AndiK. Recht hat, hat er nunmal Recht. Die Zigeuner und Neger sind natürlich extrem abscheuliche Zeitgenossen, das ist schon klar. Aber am allerschlimmsten sind Halbspanier. Am Ende haben die auch noch die doppelte Staatsbürgerschaft. Aber an sowas Ekelhaftes will ich an so einem schönen Abend gar nicht denken.
Und ist sie wieder die dumme Empörung, verpackt in Ironie, um so zu tun, als wäre man nicht empört. Du hast ja schon einiges geändert, so falsche Zitate. Aber fällt dir was auf ? So habe ich das alles gar nicht geschrieben "Neger" " abscheulich" , von Halbspanier war gar nicht die Rede. Die machen mir wenig Probleme. Die Probleme hatte ich beschrieben.
Aber wenn man so eine armselige Ausdrucksweise wie du hast, dann kann man halt nicht anders.

Übrigens gab es letzte Nacht Auschreitungen, nachdem das Flüchtlingscamp in Kreuzberg geräumt wurde. Obwohl ein Ausgleichsquartier für die Flüchtlinge bereitgestellt wurde (ein Seniorenheim) wollten bestimmte Personen das Camp nicht räumen. Linksradikale griffen Polizisten an. Aber die sind ja immer so "friedlich" ! Die "lieben" Leute.
Mal sehen wie das weitergeht.
http://www.morgenpost.de/berlin-aktuell ... assen.html
#1311877
AndiK. hat geschrieben: Aber fällt dir was auf ? So habe ich das alles gar nicht geschrieben "Neger" " abscheulich" , von Halbspanier war gar nicht die Rede.
Ja, das ist mir aufgefallen. Ich hab aber auch nicht behauptet, dass du diese Wörter benutzt hast. :)

Und, äh, armselig ist hier nur einer. Und das bin nicht ich. :)
#1311903
2Pac hat geschrieben:Ich sehe da trotzdem die Gefahr, die nicht den Staat komplett auf den Kopf zu stellen, aber gewisse Minderheiten einzelne Nadelstiche zu setzen. Es gibt immer mehr dumme Menschen als kluge. Und so Leute wie AndiK. würden das Kindergeld (oder alle Transferzahlungen) per Volksabstimmung für Ausländer streichen und es -wie das Wahlrecht- an die deutsche Nationalität knüpfen. Ob das verfassungsrechtlich überhaupt geht, weiß ich nicht. Aber je nach Stimmungslage in Deutschland könnte er damit Erfolg haben. Ein Risiko das zu hoch ist, deshalb bin ich gegen Volksentscheide und lass lieber die Profipolitiker das machen.
Es zeugt ja irgendwie von einem sehr negativen Menschenbild, seinen Mitmenschen nicht zuzutrauen, hier genügend Weitsicht und Solidarität zu besitzen, um Demagogen nicht aufzusitzen und keine derartige Hetze zu betreiben. Aber ich will da jetzt gar nicht verbal auf dich einschlagen, denn leider habe ich dieses Menschenbild auch. Da habe ich einfach schon zu oft zu viel Beifall gehört, wenn sich etablierte Politiker in erster Linie aus dem rechten Rand der Union zu latent minderheitenfeindlichen Aussagen genötigt sahen. Ich denke da nur zurück an Roland Koch, Thilo Sarrazin (gut, das war jetzt SPD, aber vor Blödheit ist ja eh keine Partei sicher) oder ganz aktuell auch wieder Horst Seehofer mit seiner Ausländer (Entschuldigung, ich meine natürlich "für nicht in Deutschland zugelassene Fahrzeuge")-Maut. Mit dem Für und Wider setzt sich da ja ein großer Teil der Bevölkerung überhaupt gar nicht erst auseinander, sondern grunzt erstmal laut "ja, da hatter Recht".

Und natürlich würden diese extremeren Gruppen in Volksentscheiden ihre Chance sehen, mit populistischen Themen vorzupreschen. Da wirds jetzt sicher nicht in Richtung "wollt ihr den totalen Krieg?" gehen, so viel Intelligenz traue ich dann doch 95% der Bevölkerung zu, um das zu verneinen. Aber für Ausländer, Arbeitslose, religiöse Minderheiten etc. sehe ich da auch eine erhebliche Bedrohung, schlechter gestellt zu werden. Und ich möchte in einem Land leben, wo dumme, feindselige und von Hass und Vorurteilen durchzogene Menschen möglichst wenig zu sagen haben.

Leider führt das zu einer Eliten-Herrschaft, die vom Volk kaum in ihrer Macht eingeschränkt wird und sich somit oft lieber für Dinge einsetzt, die ihre eigene Macht stärken - und die Profiteure dieser politischen Struktur sind dann zu oft bedauerlicherweise andere Eliten (Wirtschaft, Lobbyisten etc.). Aber jo, ich weiß zwar, welche Machtstruktur mir am liebsten wäre, nämlich die Herrschaft der Klügeren, Interessierten und Weitsichtigen, also optimistisch geschätzt die Hälfte der Bevölkerung, jedoch weiß ich keinen Weg, dies in die Praxis umzusetzen. Vor allem würde das natürlich dann auch wieder zu einer Abkanzelung gewisser gesellschaftlicher Gruppen führen, die dann wohl tendenziell auch eher in den Extremismus abgleiten würden als still zu halten.

Mit anderen Worten: Ich will zwar Volksentscheide, aber nur von dem Teil des Volkes, der auch wirklich eine fundierte Meinung zu den Themen hat. Und das halte ich für nicht umsetzbar.


Fohlen
#1312006
Jap, das trifft eigentlich ziemlich genau mein Problem mit Volksentscheiden.
Letztendlich läuft es bei mir auch auf das raus, was 2Pac meinte: Volksabstimmungen für einzelne Projekte ja, da gerne auch mehr. Aber zu allen möglichen Themen - eher nicht, da ist mein Vertrauen in das Funktionieren der Demokratie leider nicht groß genug :?
#1312055
Fernsehfohlen hat geschrieben: Es zeugt ja irgendwie von einem sehr negativen Menschenbild, seinen Mitmenschen nicht zuzutrauen, hier genügend Weitsicht und Solidarität zu besitzen, um Demagogen nicht aufzusitzen und keine derartige Hetze zu betreiben.
Weitsicht und Solidarität traue ich dem Wähler nur in normalen Standardzeiten zu. Sobald es Krisenzeiten werden, kommen die Rechten aus den Löchern gekrochen und machen Stimmung. Der Wähler ist nicht immer rational und macht auch noch diese Pressehypes oft mit. Als Fukushima hoch ging, wurden die Bürger so Emotionalisiert, dass ein ganz anderes Ergebnis raus kam als vor Fukushima prognostiziert wurde. Während im Rest Europas alle (auch die Presse) ruhig blieben. Die bauen sogar neue AKWs. Die Emotion ist ein schlechter Politiker. Aber viele lassen sich davon in die falsche Entscheidung treiben. Die Wähler sind nicht alle auf dem Niveau von Andi&Co., sonder gestandenes Mittelmaß. Ich meine: Bei Umfragen nach schweren Straftaten geht die Diskussion nach der Todesstrafe los. Dann wollen auf einmal 80% doch die Todesstrafe, normal tendiert dieser Wert gegen Null. Es können aber nicht 80% Idioten sein, ansonsten lebe ich auf dem falschen Planeten.
Ich erinnere mich noch an einem Vorfall wo man jemanden im asozialen Netzwerk als Mörder ausgemacht hat und dann den lynchen wollte. Da haben so viele Menschen mitgehetzt. Und am Ende kam raus, dass es der falsche Typ war. Das hatte eine eigene Dynamik angenommen, dass die Bürger dieses kleinen Dorfes kaum gebremst werden konnten. Das können auch nicht alles Idioten sein, sie sind nur emotional aufgeladen. Und schon in der Fahrschule lernt man, die Emotionen bleiben draußen.
Also ich halte es für möglich das Populisten à la Wilders Naturkatastrophen am anderen Ende der Welt und andere Sonderereignisse aufgreifen können und die Gesetzte dann per Volksentscheid zu ihren Gunsten drehen können. Und wenn da populistische Presseschwergewichte wie die BILD noch Öl ins Feuer kippt, dann ist alles möglich. Ich meine, einige Ticken so schon aus, wenn ein Asylant der kurz vorm verhungern steht einen Apfel klaut. Also dann lieber keine Volksentscheide. Selbst die disziplinierten Schweizer, die ja mehr direkte Demokratie gewohnt sind und eigentlich dafür nicht mehr anfällig sein sollen, lassen sich das eine oder andere Ei legen und fallen auf die Rechtspopulisten rein. http://www.zeit.de/politik/ausland/2009 ... arett-wahl
Vielleicht habe ich ein negatives Menschenbild, weil ich den Wähler nicht zutraue auch in besonders heiklen Situationen eine rationale Entscheidung zu fällen. Na und? Dann habe ich halt eins. Das Menschenbild kommt ja nicht von ungefähr, es hat sich durch die ganzen "Vorfälle" gebildet.
#1312078
Las es gestern morgen auf der Entweder Broder Facebook Seite und nun ists ja auch in den anderen Medien größeres Thema.
Sehr geehrte Deutsche Bundeskanzlerin und Bundesvorsitzende der CDU, Frau Merkel,
Sehr geehrter Bundesminister des Auswärtigen Amtes, Herr Dr. Guido Westerwelle,
Sehr geehrter Erster Parlamentarischer Geschäftsführer und Menschenrechtspolitischer Sprecher der Bundestagsfraktion Bündnis 90 / Die Grünen, Herr Beck,
Sehr geehrte Generalsekretärin der SPD und Mitglied des deutschen Bundestages, Frau Nahles,

Heute erreichte uns leider die Nachricht das Hamed Abdel-Samad in Kairo entführt wurde. Abdel-Samad ist Autor, Publizist und Politologe; er ist bekannt für seine Kritik an fundamentalistischem Islam und politischem Islamismus. Wegen seiner oft scharfen Islamkritik ist er seit Monaten in Lebensgefahr:
Im Juni 2013 rief der Prediger Assem Abdel-Maged in Ägypten öffentlich zum Mord an ihm auf; Abdel-Samad erhielt viele Morddrohungen. Die Nachricht von seiner Entführung muss deshalb sehr ernst genommen werden – wenn dies stimmt - dann schwebt Abdel-Samad in Lebensgefahr.
Da er deutscher Staatsbürger ist und in Ägypten entführt wurde, fordern wir sowohl die deutsche als auch die ägyptische Regierung auf, alles in ihrer Macht Stehende zu tun, um Hamed Abdel-Samad so schnell wie möglich zu befreien.

Organisationen wie die UN und das Rote Kreuz wie alle Menschenrechtsorganisationen, die in Ägypten tätig sind sollen ebenso aufgefordert sein als Vermittler tätig zu werden. Unternehmen Sie bitte ALLES damit Hamed Abdel-Samad am Leben bleibt und nach Deutschland zurück kehren kann.

Alles Beste
Gabriella Meros

cc an Institutionen, Presse und Freunde
#1312454
Diese Entführung zeigt, wie gefährlich der Nahe Osten ist. Wer eine andere Meinung vertritt, kann da schnell in die Fänge von Islamisten geraten. Es heißt auch, jemand schuldete ihm noch Geld. Ich würde da gar nicht erst hin, solange sich die Lage nicht beruhigt. Gerade auch in Ägypten und Tunesien spielt der Tourismus eine wichtige Rolle - es wird sich zeigen, ob die dortigen Regierungen in der Lage und Willens sind, den Gästen ihres Landes (und den normalen Bürgern) Sicherheit und Ordnung zu bieten.
#1313912
cooky hat geschrieben:
Neo hat geschrieben:War echt schockiert vorhin. Zum Glück isser wieder da.
:arrow: http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitges ... ntfuehrung

Hier äußert er sich zum ersten mal
http://www.spiegel.de/politik/ausland/i ... 36567.html
Harter Tobak. Immer wieder erstaunlich wie sich Klischees bewahrheiten. Da darf man mal gespannt sein, wo die Papiere wieder auftauchen.
#1325749
Sehr schöne Geschichte:
Tabea Rößner (47), medienpolitische Sprecherin der Grünen im Bundestag, hat in Frankfurt einen ganzen Lufthansa-Flieger nach Berlin gestoppt – weil ihre Handtasche noch im Terminal lag!
Quelle: BILD

Da wird einfach mal so der Start durcheinander gebracht, weil eine Handtasche vergessen wurde. Ich frage mich: Warum machte man bei Gérard Depardieu so einen Aufstand, als er nur mal schnell noch das stille Örtchen aufsuchen wollte?
#1325754
TomR. hat geschrieben:Sehr schöne Geschichte:
Tabea Rößner (47), medienpolitische Sprecherin der Grünen im Bundestag, hat in Frankfurt einen ganzen Lufthansa-Flieger nach Berlin gestoppt – weil ihre Handtasche noch im Terminal lag!
Quelle: BILD

Da wird einfach mal so der Start durcheinander gebracht, weil eine Handtasche vergessen wurde. Ich frage mich: Warum machte man bei Gérard Depardieu so einen Aufstand, als er nur mal schnell noch das stille Örtchen aufsuchen wollte?
Hat der dann nicht in den Gang gepullert ? Das muss auch nicht sein.
Aber was die Frau von den Grünen da gemacht hat, ist ein starkes Stück. Sollte mal ein Normalbürger sagen, dann würden sie den schön angucken. Das geht gar nicht. Vergesslichkeit ist sicher nicht nur ein Altersproblem und wer hat nicht mal was vergessen - doch dann ist das einfach Pech. Deshalb kann man nicht ein Flugzeug stoppen.
#1328693
50 VW-Schrauber zockten Freigetränke – gefeuert!
http://www.bild.de/regional/chemnitz/ku ... .bild.html
Nach Informationen der „Freien Presse“ (Donnerstagsausgabe) nutzten die Angestellten des Zwickauer VW-Werks in Mosel einen Code, den eigentlich nur der Betreiber kennt, um ihre Chipkarten an einem manipulierten Automaten aufzuladen. Mit dem so erschlichenen Guthaben sollen sie in den Pausen gratis Getränke gezogen haben.

Und das offenbar in ganz großem Stil über einen längeren Zeitraum hinweg: Ein besonders dreister Arbeiter habe laut Zeitungsbericht sein Guthaben sogar auf rund 1000 Euro aufgeladen! Aufgeflogen sei der Betrug kurz vor Weihnachten, als ein Angestellter sich einen „auffällig hohen Betrag“ habe auszahlen lassen wollen.
Wie dumm kann man eigentlich sein? Das gute alte - wenn alle von der Brücke springen... :roll:
#1335891
Videos zu den Demonstrationen gegen den Leitlinienentwurf für die baden-württembergische Lehrpläne in Stuttgart:

https://www.youtube.com/watch?v=axPb-B7IeFQ
http://youtu.be/suzQvisEXaU

Äh ja. "Eltern, es geht um Leben und Tod!" Die Homosexuellen wollen mit dem Pornounterricht alle Kinder schwul und lesbisch machen und die Weltherrschaft übernehmen. Immer wieder erschreckend, wie welt- und lebensfremd Menschen sein können. :?
#1335894
Das "Schönste", was ich in den letzten Wochen dazu gelesen habe, war ein Zeitungsartikel mit der Überschrift "Kirchenvertreter: Schule ist kein Ort für Indoktrinierung". Das ist auf so vielen Ebenen bescheuert, dass man sich echt fragt, ob die nur noch Unzurechnungsfähige vor Kameras und Mikros schicken :P
#1335947
Also, ich hab gehört, dass Schwule unsere Brunnen vergiften :!: Wenn das kein Grund ist, diesen Schund von unseren Schulen und unseren Kindern fernzuhalten, dann weiß ich auch nicht! Und an Gottes Plan halten sie sich auch nicht!

Was in den Köpfen mancher Leute vorgeht, möchte man manchmal gar nicht so genau wissen :|
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